通信人家园

标题: 我看华港之争－－呼吁理性回归 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2005-10-18 20:43

作者: greenman 标题: 我看华港之争－－呼吁理性回归

商场如战场，商场竞争历来都是残酷的，但HW/HN之间的这种竞争方式到是让人有所思索！

本来准备作个游客了解下中国通信的行情，但看多了，看出了些门道，却也忍不住想说两句，因为这个地方让人感觉越来越浮躁，越来越让人感觉到处都是虚伪，缺少理性，缺少踏实，就向“沉默的大多数”中说的，希望说出一点自己的观点，即便不被人接收，也要发出一点声音，希望大家更多的回归到理想和尊重当中！

首先个人认为HW通过什么方式也好从HN挖人，这种方式也是正常，就向腾讯为了作网络游戏从一个叫什么公司的里面挖走了大部分的开发人员，以充实自己的实力，但这对于公司是一种良性的挖人。HW的挖人虽然不乏说也有用人才的部分目的，但大部分原因鲜而意见是出于竞争的目的，是希望把HW尽快彻底打垮，这到也是一种竞争手段。

不过，个人感觉HW对于GW的这种竞争方式已经到了一种失去理性的境地，对HW使用大价钱挖人，而且还使用送的方式让HN无法在市场上进一步拓展，客户上通过一些负面的消息影响HN的合作客户，使HN的合作无法进行下去，为此HW花费了多少资金，而且这种方式对于HW自己的员工又造成了极大的不平衡，同期进HW的人获取的远远不如这些被挖去的人，而且这些被挖的人并非都是很强的（因为是恶意的）试想如果把这些资金都用于发送给HW自己的员工，这又是一种多好的表现！

但这些都是竞争方式而以，谁让HW有$呢，但有钱就去砸人就是了，但如果要通过一些虚假的东西扇风点火，个人觉得有点不道德了，相信人民的眼镜是雪亮的，哪些是真哪些是假，大家自有自己的看法！
而在HW的这种非常规的破坏方式，也让一些HN的人有点虽不说失去理性，但也失态了

－－呼吁理性，呼吁公平，希望大家都消消气，少一些虚伪，少一点恶心，多一点相互尊重，多一点踏实做事的风气，HW也好，HN也好，大家多一点良性竞争，让中国的通信市场多几个好的企业，也让我们这些作通信的人多几个选择

时间: 2005-10-18 21:04

作者: citycat

现在的挖人太普遍了哦1

不光企业这样，大学也是一样，不少不错的大学由于优秀教师的流失而慢慢没落哦！

时间: 2005-10-18 21:39

作者: jdfarmer

什么叫理性呢？理性是博弈的产物，就象华为现在做的这样。

楼主可以看看囚徒困境的文章，也可以看看生物进化的基因基础

象楼主所说的理性实际上是NU弱

时间: 2005-10-18 22:02

作者: jace2003

以下是引用jdfarmer在2005-10-18 21:39:00的发言：
什么叫理性呢？理性是博弈的产物，就象华为现在做的这样。

楼主可以看看囚徒困境的文章，也可以看看生物进化的基因基础

象楼主所说的理性实际上是NU弱

个人觉得楼主说的还是很理性的
只是有一些人在不某些位置呆久了就浮躁了
没有辩证的看问题
只是觉得自己拿着大棒子挥很威风，
不知道旁人怎么看了
。。。。。

时间: 2005-10-18 22:04

作者: shijian

发帖随机事件

你工作出色，升职升薪，增加 136 金钱！

时间: 2005-10-18 23:27

作者: 炮轰打港办

商场如战场，确实说的对，挖人也是一种正常的行为！如果都能说的像楼主一样理性，那至少说明hw还有的救！
但是如果因为为了达到某些目的，而不惜一切手段，用尽造谣、虚假消息、在客户面前胡说八道等恶意手段，不惜损害自己的人格，就不太理智了。
想想在论坛上造谣的发帖子的马甲：
你们能以真面目见人吗？
你们能像个爷们一样拍着自己的胸脯说自己做的事问心无愧的吗？
亲耳听到hw的一位挖人的兄弟说自己不喜欢做目前这样的事情，如果领导再逼他，大不了就不干了，至少自己的良心不会受到谴责，不会觉得活的不像个人！造谣的马甲们，你们有这样的气魄吗，如果只知道造谣的话，估计你们一辈子也不会活的像个人一样了！拿着那些肮脏的钱去过你们自己认为的快乐生活吧！

顶楼主！

时间: 2005-10-20 13:53

作者: 中坚分子

有钱者气粗呀

时间: 2005-10-20 15:36

作者: polo183006

弱者是值得同情的，但是竞争如此的残酷的啊

时间: 2005-10-26 21:11

作者: 多一旧鱼

港湾不需要同情，港湾可以自己走出困境。
HW也可以肆无忌惮。因为它所做的不算什么。
现在的社会风气就这样，抢劫，绑架，杀人的事多着呢，HW这些都不算什么。

时间: 2005-10-26 22:34

作者: 为爱而生

书呆子看法

时间: 2005-10-27 14:34

作者: 无声狂笑

　　其实港湾自己也是有很多问题的。除了虚无缥缈的股权以外，其实还有很多可以留住员工的方法，比如实实在在的工资、奖金、福利、表彰鼓励、晋职晋级、就近安排工作地点等等，要知道很多业界的老鸟是只相信手里拿到的东西的。可是港湾为了降低人力成本而根本没考虑这些。很多2001、2002年的老员工从进公司到现在就没涨过一分钱的工资，有些员工因为在某些岗位上表现得特别胜任而没有转职晋级的机会（听起来很奇怪是吗，不幸的是，事实如此），甚至有些两位、三位数工号的老员工因为病假、产假期间位置被新人占掉而在去年的裁员风暴中被无情地裁掉。老一代剑及履及的近卫军被抛弃了，新来的既没有对公司的忠诚和归属感，也不具备老员工在工作中培养出来的经验和素质。就笔者所在的部门而言，人员的素质，无论是技术水平还是为人处事的修养，现在的人员比去年被裁掉的那批人都是严重下降了。——不希望看到公司这个样子，可是作为我们这些底层的员工，除了扎扎实实做好自己的这份工作，对得起自己的职业良心和这份工资之外，也确实没有更多的力量了。——喟然长叹一声以后，继续干自己的活儿吧。

[此贴子已经被作者于2005-10-27 14:38:38编辑过]

时间: 2005-10-27 16:40

作者: zhh

GW目前所处的困境，有外界的因素，即HW的打压；也有内因，即管理和企业文化建设。

GW现在正处于起家的阶段，既然脱胎于HW，并且号称小HW，那么可以和HW当年起家的时候对比一下：

1、市场状况。
HW起家的时候，首先占领洋巨头不屑的农话市场，然后农村包围城市，由于那时候洋巨头还没把HW放在眼里，所以HW当时面临来自于竞争对手的压力并不大。
GW起家的时候，国内通信市场已趋于饱和，正苦苦等待3G、NGN、IPTV等新增长点。GW还面临HW的刻意打压。
结论：GW在起家阶段所面临的市场环境和竞争压力要远大于HW当年创业时期。

2、产品对比。
GW主要做数据通信产品，两家的产品本人都没接触过，从网上得到的信息看，GW的产品应该不差于HW，如果假以时日，成为中国的JUNIPPER完全有可能。

3、企业内部管理。
大多数企业在创业阶段都免不了小作坊式的管理方式，当年的HW也是如此。现在HW经过几年的苦心经营，管理已经很规范，运作效率比较高，小到新员工的接待、内部事务流程，大到战略决策以及执行等，效率都比较高。（注：战略决策的效率高，未必都是正确的决策）
GW的管理水平如何，本人不了解，网上谈论的也比较少，无法深入比较。

4、资金来源。
HW主要的资金来源是银行贷款，但银行不是任老板自己家开的，不能说借多少就借多少，而且任必须维持自己在这方面的信誉，否则不但再借困难了，HW还有因资金断流而倒塌的危险，所以HW即使经历数次现金流危机，宁可勒紧肚皮，也没听说过有赖帐的事情。
GW的资金主要来源于风险投资，这个东西弹性比较大，企业办不好，可以一分钱不还；企业办好了，可能要拿出数倍、数十倍的钱回报投资人。

5、企业文化建设。
HW的企业文化大家谈论的已经比较多了，最具代表性的就是“狼性文化”，HW的工作强度大，还有原则上不能回本地工作等政策方面缺乏人性化，近来稍有改善。HW的企业文化对员工的影响是巨大的，尤其是早期的发展阶段，HW的一些老员工拿着相当于外企员工三分之一左右的薪水，做着比外企员工辛苦数倍的工作，而他们的水平并不比外企员工差。让他们奋斗下去的主要原因就是HW企业文化的作用。
GW到目前为止还没看出来特征明显的企业文化，之所以能被HW大批的挖走人，主要原因是企业文化的匮乏，多数员工缺乏对企业的归属感和认同感，而不是HW开出的更高的价码。以目前的语音产品线事件为例，GW扑火式的留人方式只会陷入恶性循环。

总而言之，个人认为GW目前最大的一块短木板是企业文化建设，其次是资金。上面留住投资，下面留住员工，以后的事情就好办了。要留住投资和员工，最重要的就是给他们以信心和希望，而不是靠扑火式的发钱。处理好企业文化和资金来源这两个问题，GW必将立于不败之地。

时间: 2005-10-28 09:28

作者: klwch

11楼的写得不错，gw就没有明确的企业文化建设，加上03年底挖人的盲目许诺，使得很多人都是冲着期权和上市后爆发的希望而来，对企业谈不上任何的忠诚度和归属感，当然企业有挫折时，企业没有抗风险能力---留不住人了。。。。。

时间: 2005-10-30 13:51

作者: rosetree

都是一群道貌岸然的伪君子，还不如那些拿着到在大街上抢东西的流氓。

时间: 2005-10-30 14:12

作者: 海上明月

好文!

时间: 2005-10-30 14:45

作者: 摇摇摆摆的心

同意12楼

HW也是不想GW变成第二个J吧。

时间: 2005-10-30 19:33

作者: y22311

什么意思？俺没有看懂？

来点实际的，有什么数据，什么实际的事情吗？

时间: 2005-10-31 11:25

作者: banyuetan

竞争是必然的。有对手给你提醒，你好及时改正；否则，下一次来挖角的，可能就不是HW，而是国外的某个公司了。再说GW当初的挖角理性吗？

时间: 2005-10-31 11:56

作者: cad_auto

挖人，无可厚非，但是频繁了就不好了，不要出阴着！跳槽是正常现象啊！

时间: 2005-10-31 12:59

作者: Tiger0

任何个体社会组织的发展，终究要回归理性的，一个没有理性的组织，是无法真正得到长久的发展的！

短暂的盲目，出离理性是可以的，但那些如果有些人认为，发展可以脱离理性的，这就是现实，就是竞争，只能说明你自己看问题的观点有问题了！

时间: 2005-11-7 15:30

作者: liucmonkey

跳槽是种能力的象征!

时间: 2005-11-11 23:28

作者: 真心英雄

呼唤理性

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