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标题: 5G对互联网企业是蜜糖，但对运营商可能就是砒霜 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2017-7-3 14:17

作者: mzzw 标题: 5G对互联网企业是蜜糖，但对运营商可能就是砒霜

运营商大概是这个世界上危机意识最强的群体，因为它们永远不敢活在当下，永远一刻不停地在升级、转型、改革。

——题记

1. 5G进入繁荣盛世

上周2017世界移动大会上海站又如期召开，（很遗憾，我又又又没参加，没进中国移动前几乎每届都参加，进了中国移动反倒从此无缘），会上传递出来很多信号，最大的莫过于5G的进展，5G进入了盛况空前的阶段——中国移动计划今年开展外场试验，18年规模试验，19年预商用，2020年规模商用。中国联通今年进行5G的技术验证和组网验证，预计2020年规模商用；中国电信19年实现部分预商用， 2020年提供商业服务。好吧，节奏基本上就是这样，2020年商用。

当然，这场繁荣的贡献方还有很多，设备厂商、芯片厂商、终端厂商、以及研究院高校等等，大家就像是水底下一群嗜血的鲨鱼看着水面上一只滴血的海鸟。

2. 繁荣背后是巨额的投资

最近几年电信运营商的进取心简直一点都不“国企”，（难怪政府要通过行政命令要求提速缴费，得唤醒下它们国企的身份），从网络的升级就能充分的体现，上世纪80年代中后期中国开始建设第一代移动通信网络1G，到1995年开始运行2G网络，到2009年3G网络，到2014年进入4G时代（事实上其他两家是2016年才开始正式进入4G），而到2020年就是5G了。中间的间隔分别是8年（中国第一代网络是落后世界很多的）~~14年~~7年~~4年。

妈呀，运营商这是用软件开发的“迭代开发、快速上线”在建设运营基础网络啊？！

就在我们一次次否定自己，建立新的网络，提供新的服务的背后是一连串天文数字般的巨额投资，如，在从3G升级到LTE的短短五年间，总共投资了超过1万亿，建设了249.8万个4G基站；而有些情况更严重，某运营商在2009－2014年间花了几百亿建了上千万个WIFI的AP，花了几千亿建了几十万个TDS基站，结果如何大家都清楚，基本就打水漂了呗。当然这里面有很多都是无奈之举，因为后面的网络建设都不是建立在空中楼阁上，但是每一次网络升级，都扎扎实实地意味着大规模的投资，三张网、四张网并行运转加大了网络维护的投入。

5G呢？5G肯定是采用高频段的，这意味着要建更多基站来实现基本覆盖。据富瑞投资银行分析报告称，中国三大电信运营商在5G基础设施上的总投入在7年内预计将达到1800亿美元，远远超出2013-2020年它们在4G网络上估计1170亿美元的投入，增长幅度为48%。

而更重要的是当前5G的研发方向依旧扑朔迷离，当下有两种声音，一种是5G作为4G的下一代移动通信技术架构，将利用4G的现有环境来迁移至5G架构；另一种声音更倾向于打破原有4G网络的连接方式，通过云等业务进行5G业务的建设。如果是前一种，4G的巨额投资还有复用的可能性，如果是后一种，4G的投资几乎可以说完全“退役”了。

当然，如果我们从资源再分配的角度来看待这个问题，运营商把“盘剥”的巨额利润拿出来建设网络，让整条产业链的技术工人、建设工人、运维工人，以及线缆等设备的生产工人、运输工人能有饭吃，也不失为一桩好事，哈哈。

3. 三大运营商开展军备竞赛，获取技术革新红利

当前，极力推进4G的有两个阵营，一个是设备厂商，一个是运营商。

厂商极力推进5G是很容易理解的，只有不停地升级换代，他们才有生意。像爱立信这些老牌厂商在4G进入平缓期后业绩就进入了“泥淖期”，只有不停地裁员来过日子（裁掉过时技术的员工，招新技术的员工，对，就是这么残酷，因为没有新技术，他们忽悠不了运营商）。对，他们就像是军火商，没有战争，怎么发财？！

而运营商的积极态度就让人很费解了，明明手中的AK47还用得很6，为什么这么着急着要换SCAR呢？有一种解释或许还能说得通吧：运营商希望通过网络技术来建筑竞争壁垒，获取技术红利。（就是因为这个才让运营商误以为自己是个IT公司的）这是历史验证过的。

在2G时代，大家的竞争导向还是是很正向的，网络技术基本是一样的，拼的就是服务，所以这个时期的用户是很受重视的，中国移动的服务做得最好，所以它赢得了市场和客户。

而从3G时代开始，竞争导向产生了偏差，中国联通发现通过技术差异是能获得巨大的技术红利的，当然，中国移动也在同一时间意识到这一点，因为大批中高端客户转网至联通就是为了上网更快的WCDMA。

然后3G没几年，中国移动迅速找到了扭转占据的武器，还是网络——4G！中国移动在4G上由于支持民族自主品牌而赢得了一定的时间窗口，然后开始了疯狂的建设。战况出奇的好，中国移动以摧枯拉朽的态势完全扭转了战局，还固守WCDMA低频的中国联通输得只剩下裤衩。

这下好了，从这两场“战役”中聪明的运营商发现了致胜的捷径——升级网络，然后在这条路上狂奔下去了。现在没有人关心服务，没有人关注老客户了，都在拼网速、拼基站数量。

但是，运营商们这条路，是不是走偏了？

4. 运营商们这条路，是不是走偏了？

国内的运营商老是很容易把自己错误地定位为技术公司，它们会很积极地去研究网络技术，很积极切入到云计算、物联网等技术研究领域，而其实他们似乎都忘了，运营商的本质就是市场公司，服务公司和运营型公司，运营商的核心竞争力应该是服务，或许还有内容。在未来信息化服务多样化的时代，运营商迫切需要去提升的是市场一线销售与服务团队的能力，如果能做出一两个杀手级应用就更完美了。

而今天运营商们的服务质量着实下降了不少，我没有规模数据支撑，只是我最近的通话掉线发生得实在有点频繁，好吧，我用的是volte。今天，运营商们都在用尽千方百计去招揽新用户，而却忽视了在网老用户的服务体验。

以上是国内运营商的表现，那国际运营商呢？市场竞争更加充分、决策更加理性的国际运营商上怎么看待5G的？

事实上，5G在欧洲的发展相当缓慢，原因有几个层面吧，一是欧洲运营商在4G网络的巨额投入还没来得及时获得足够收益，财务压力让它们在5G推进上表现出懈怠。二是在5G发展路径尚不明朗的情况下的投资更像是一场豪赌，5G最终的形态有可能颠覆当前的一切想象，比如说以云的形式。它们认为4G还能走很远，还有LTE-A和LTE-AdvancedPro，它们将推动4G网络走向2022年，2023年和2024年，这些更加清晰明确的前景更值得去投入。

那到底5G有没有必要呢？国内运营商在这条路上有没有走偏？

对社会发展而言，网络升级肯定是有积极意义的，拿4G来说，4G网络的大发展直接催生了中国互联网经济的全面繁荣。而5G很可能如宣传说的将改变全社会，为工业制造，以及包括医疗、家居、出行在内的人们的生活，带来全新的感受。已经有分析师提出，预计到2035年，5G相关的产品和服务将达到12万亿美元。

而对运营商来说也有很多好处，最直接的就是频谱，频谱资源只要基础通信理论不变，都是最为稀缺的资源，如何在有限不可再生的无线频谱下，容纳更多的并发数据，这是每一代移动通信进步最重要的出发点，而5G按照目前的研究来看，对频谱的利用率肯定有一个很大的提升。

------------但是------------

对于通信运营商是否应该激进地去推动5G发展进程？我的观点是，不应该。5G对于设备厂商、互联网公司来说可能是美味的蜜糖，但对于运营商来说可能就是一剂砒霜。从3G的中后期以来，运营商在与互联网公司的战争中节节败退，甚至连传统的通信业务市场也被杀得丢盔弃甲，如，微信就通过更快更好的4G网络完全替代了短彩信，这可是上百亿的收入啊。5G很有可能将成为一棵摧毁传统通信系统的大树。

运营商应该做什么？运营商应该认清楚自己的定位，运营商自身并没有很强的技术，只不过是披着高科技外衣的市场公司，服务公司和运营型公司。网络的升级演进更多的应该是技术的事情，而技术的事情就应该让搞技术的人来推动。运营商完全可以让设备厂商、芯片厂商、终端厂商去推动、去完善下一代网络，然后从市场价格的角度、技术优越性的角度适时选择，以实现自身利益最大化，这才是运营商应该去做的事情。记住，永远都是业务选择技术，而非技术定义业务。

当然，在中国，运营商的市场决策老是掺杂着很多政治等因素，如支持民族自主品牌的网络制式发展、争夺与欧美的通信标准话语权等等。这是另外的话题了。

时间: 2017-7-4 16:00

作者: 搞么司撒

其实吧，中国肯定要大力推5G，理由和大力推TD一样一样的

时间: 2017-7-5 14:41

作者: emerge2

关键在中国三大运营商自己说的不算，国家政策决定一切。即使不能短期收回成本，国家也愿意加大投入搞5G。也许大家都看不到效益，但是工信部让你搞，你敢违背？

时间: 2017-7-5 23:20

作者: liuyang1943

楼主的思维层次还是太low，你以为就运营商而言，不是他们想推，是市场逼着他们推，一步落后步步落后，像移动那种在4G普及中实现弯道超车的例子靠的是国家给的时间窗口，你以为这种机会随时都有？
另外，运营商作为国企，作为上市公司，领导层来说赚钱是必须的，长期赚钱才更重要，比长期赚钱的是让领导满意，公司赚钱个人还是拿这么工资，领导高兴了你才能赚更多的更久的钱。
  而对于国家层面来说，国家为什么要大力推动5G建设？从4G普及后出现的大量移动互联网应用以及大量的新兴产业，比如滴滴，共享单车，以及手机支付等等，这一系列的变化让中国在近几年在移动互联网领域后来居上，客观的说，世界领先也勉强算得上，这样的产业格局的意义远远大于运营商的利润。
  可以想象，一旦中国率先普及5G，随之而来的就是新兴产业的涌现以及旧产业的升级，国家一直在做产业优化升级，这么大的技术红利以及社会红利谁都无法拒绝，也不能拒绝。
  所以，骚年，格局很重要，虽然看起来这种层面的事情离我们很远，事实上随时都可能影响到我们。加油吧，多看书，充实自己，不然总有一天会被淘汰。共勉！

时间: 2017-7-14 11:16

作者: parapara114

新鲜事物的兴起都是有各种代价的。
4G时代的网速已经基本可以满足使用。
从3G到4G的互联网应用爆发是已经证实的，但是不能同样预期从4G到5G的业务创新。
就算国家推动，最终还是市场说了算。

时间: 2017-7-15 17:51

作者: zula

liuyang1943 发表于 2017-7-5 23:20
楼主的思维层次还是太low，你以为就运营商而言，不是他们想推，是市场逼着他们推，一步落后步步落后，像移动 ...

严重同意，赞一个！

时间: 2017-7-15 19:08

作者: mryuri

liuyang1943 发表于 2017-7-5 23:20
楼主的思维层次还是太low，你以为就运营商而言，不是他们想推，是市场逼着他们推，一步落后步步落后，像移动 ...

阁下写了这么多... 视角是从通信行业内部而没从整个价值链思考.

这么说吧技术进步带来的边际收益已经很少了
真正阻碍发展的是机制问题. 几个有意思的topic给到你思考：
腾讯被剖分是否会带来繁荣，如果是，什么力量阻止了这个决定。
从4g升级到5g是否会提高生产效率？（当然如果你认为在线移动看片也是生产力）
技术的话语权的进一步浓缩是否一定会带来便利？

以上答案及其引申根本不能推导出5g推进对经济圈的正面作用

时间: 2017-7-16 14:34

作者: reignlw

liuyang1943 发表于 2017-7-5 23:20
楼主的思维层次还是太low，你以为就运营商而言，不是他们想推，是市场逼着他们推，一步落后步步落后，像移动 ...

2G 3G时代，日韩的网络一直是全球领先的，所以他们周边产业很厉害？
从2G到现在，美帝的网络覆盖就从来没好过，所以他们就没有基础共享单车？话说回来，共享单车真的就是一个伟大发明？

究竟现在是现有通信技术是瓶颈，市场涌现大量新需求拉动通信设备升级换代，还是其它？

时间: 2017-7-16 15:32

作者: mryuri

reignlw 发表于 2017-7-16 14:34
2G 3G时代，日韩的网络一直是全球领先的，所以他们周边产业很厉害？
从2G到现在，美帝的网络覆盖就从来没 ...

是的中国就算规模部署5g 日本欧洲美国照样可以自己搞一套全新的所以就算中国规模部署也就是中国规模部署

时间: 2017-7-16 15:52

作者: silverbullet

reignlw 发表于 2017-7-16 14:34
2G 3G时代，日韩的网络一直是全球领先的，所以他们周边产业很厉害？
从2G到现在，美帝的网络覆盖就从来没 ...

中国现在在互联网的创新应用和商业模式已经开始引领世界：支付宝，共享单车，商旅，订餐等等，虽然和美国还有差距，摔欧洲几条街没问题。

时间: 2017-7-17 11:47

作者: grantzhou

我们给传统产业提供IT解决方案，4G使原来有想法但做不到的事情现在也能成功落地，确实给整个传统商业运营带来了效率上的提升，中国通信运营商首功一件。

接下来怎么走，应该还是利用4G的投资平衡升级到5G。不要贸然进行大的技术体系变更。步子跨得太多，超前社会需求太多，或伤着自己。

带宽和云是天然联系在一起的，但是运营商是运营公司不是技术公司，技术都是要外采，无论从成本还是产品角度上看导致云的运营起色不大，这块还是要再想想办法，下下决心。

时间: 2017-7-17 11:47

作者: grantzhou

时间: 2017-7-17 11:47

作者: grantzhou

时间: 2017-7-17 11:48

作者: mryuri

silverbullet 发表于 2017-7-16 15:52
中国现在在互联网的创新应用和商业模式已经开始引领世界：支付宝，共享单车，商旅，订餐等等，虽然和美国 ...

建议你先听听吴小波频道对这些所谓新运营的分析...

时间: 2017-7-17 14:09

作者: silverbullet

mryuri 发表于 2017-7-17 11:48
建议你先听听吴小波频道对这些所谓新运营的分析...

这是我个人看法和感受，反正现在去欧洲出差，觉得对方在互联网领域和国内差距越来越大。

时间: 2017-7-18 10:50

作者: silverbullet

exiaobao 发表于 2017-7-18 10:41
楼主的思维层次还是太low，你以为就运营商而言，不是他们想推，是市场逼着他们推，一步落后步步落后，像移动 ...

斑竹能不能把这种只会复制别人发言的帐号删除掉？

时间: 2017-7-18 12:34

作者: Sinokawa

中国移动如今的运营成就，大部分来自于中国政府寡头垄断保护。CMCC一出海，在家门口巴基斯坦浅海里就被挪威小鲨鱼Telenor折腾的体力不支。要是到深海里，直接翻鱼肚白。

欧洲国家，电信业最充分竞争的是英国，几个Tier 1 和10多个Tier 2 operator 混战不止，技术创新，商业模式创新，运营创新，运营商人才竞争力都在炮火中成长起来了。同时，对传统电信运营商最具替代效应的互联网企业在美国和中国最具革命性。

5G,严格意义上，不属于垄断资本客户，中移动更不能代表先进生产力和生产关系组织模式，CMCC不成为这场生产力革命(基于高速数据网的人工智能革命)的迟滞力量就是万幸。国家的生产力革命不能被垄断资本绑架。

时间: 2017-7-19 22:23

作者: mryuri

silverbullet 发表于 2017-7-17 14:09
这是我个人看法和感受，反正现在去欧洲出差，觉得对方在互联网领域和国内差距越来越大。

其实中国在法国菜领域与外国的差异越来越大。（你觉得很差异，为啥能用这个例子反驳，其实这个例子就是对的，互联网领域代表生活方式的取舍，法国德国互联网电信行业能不能做的更像中国，当然能，但是社会认知的差异导致他们没必要发展这么快，隐私的限制，传播学的社会特性，都决定了他们自己选择这样的生活方式）。

再说互联网几乎不创造新价值，只是对价值体系的一种修正（连调节都算不不上）人家轻视是有道理的。

时间: 2017-7-19 22:47

作者: silverbullet

mryuri 发表于 2017-7-19 22:23
其实中国在法国菜领域与外国的差异越来越大。（你觉得很差异，为啥能用这个例子反驳，其实这个例子就是对 ...

互联网不直接创造价值，但是可以大幅度提升资源配置效率。对社会整体生产力的推动毋庸置疑。

时间: 2017-7-19 23:06

作者: Sinokawa

信息高速公路不创造价值? 这如同100年前，村里乡绅说铁路和电报不生银子

时间: 2017-7-19 23:15

作者: mryuri

silverbullet 发表于 2017-7-17 14:09
这是我个人看法和感受，反正现在去欧洲出差，觉得对方在互联网领域和国内差距越来越大。

时间: 2017-7-19 23:21

作者: mryuri

silverbullet 发表于 2017-7-19 22:47
互联网不直接创造价值，但是可以大幅度提升资源配置效率。对社会整体生产力的推动毋庸置疑。

提高效率很对，生产力发展没错，但是这是有前提条件的...
只有受众负担得起这种技术的时候，才能推广，否则就是无根之木...
举个简单的例子，4G网络，穷国不需要它，因为没钱部署，而且他们的生产力还用不着4G提升效率，这就是现状。虽然X为能通过国开行做授信从而拿到这单（实际上是全体国人的钱转移给了X为），但这不是长久之计

时间: 2017-7-19 23:29

作者: Sinokawa

呵呵！兄弟，你要是在世界级贫穷国家常驻两年，就不会对LTE有上面的认知了。举个例子，西非某穷困大国，人民对LTE网络和终端的需求如饥似渴，原因很简单，以前太穷了，全国没钱修固网，什么 ISDN,FTTX,PON通通没有。全家上下就靠着LTE终端，一步上天完成全家数据化改造。

时间: 2017-7-20 00:05

作者: mryuri

Sinokawa 发表于 2017-7-19 23:29
呵呵！兄弟，你要是在世界级贫穷国家常驻两年，就不会对LTE有上面的认知了。举个例子，西非某穷困大国，人民 ...

嘻嘻你的话和我的观点不是一个论点上你是说需求很多而我的观点是高速公路上需要有车而且这个车能提高生产力效率，否则饿都饿死了看毛鹿晗的视频啊

时间: 2017-7-20 00:12

作者: mryuri

Sinokawa 发表于 2017-7-19 23:06
信息高速公路不创造价值? 这如同100年前，村里乡绅说铁路和电报不生银子

如果我没理解错您是指信息的流通环节吧... 信息的流通创造了新价值？信息的流通创造了无差别人类劳动？那两个人无限视频下去价值就能被无限创造了？求指教

时间: 2017-7-20 17:33

作者: reignlw

cdma什么时候就有了花了多少年才彻底民用上
以前一个2G基站的钢板有多厚？设计的使用年限是多少钱？一个诺基亚的手机可以敲几斤核桃？

再看中国的设备商的2G-3G-4G 设备更换年限是多少？感觉都快跟手机一样成为快消品了

个人觉得原因只有一个，只有推动快速迭代，新人才有入场甚至超车的机会。

时间: 2017-7-20 18:13

作者: silverbullet

mryuri 发表于 2017-7-20 00:12
如果我没理解错您是指信息的流通环节吧... 信息的流通创造了新价值？信息的流通创造了无差别人类劳动？ ...

1，法国资本主义改革，很重要的就是取消贸易上的关卡，降低流通成本，让资源（资本，劳动力等）更高效得配置，带来了社会生产力大幅度提升。现在互联网也在充当这个角色。电商把厂家和消费者联系得更紧，滴滴把打车者和出租车联系得更紧，中间环节没有了。
2，10年前，你和父母联系用电话语音，现在可以用高清视频，看着亲人的脸，你幸福感提高了。这是通讯直接创造服务价值。

时间: 2017-8-1 10:27

作者: liuyang1943

看了下各位的发言，觉得有些朋友还是思维方式有问题，比如是先修路还是先有车的问题。
这个问题没有标准的答案，但我觉得如果有钱的话可以考虑先把路修起来，这样能带动整个产业，路修起来了慢慢就会有车了，以前路不好，大家都买拖拉机，现在路好了，大家不仅买拖拉机还可以考虑买跑车了，这样就创造了一个新的产业。这里比喻可能不是很恰当，简单来说，计算利润考虑需求，这个是企业做的事情，带动产业，创造需要，这个是需要国家考虑的，移动可能只想考虑前者，但是移动是国企，他需要去做一些国家需要做的事情，因此楼主的说法有一定道理，但是正如我此前提到的，还是太LOW，所以还是要多读书，尤其是非技术类书籍，共勉！

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