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标题: 华为和腾讯“大打出手”，腾讯要求政府介入 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2017-8-4 10:50

作者: coilin 标题: 华为和腾讯“大打出手”，腾讯要求政府介入

周超臣: “ 两个平常井水不犯河水的深圳企业大打出手让人匪夷所思，不过目前来看，腾讯似乎更占据道德高地。 ”

中国一家领先智能手机制造商与一家互联网巨头在用户数据问题上陷入分歧。用户数据是新兴人工智能领域的一个关键资源。

华为技术有限公司(Huawei Technologies Co.)正在通过其荣耀Magic智能手机收集用户活动信息，以打造其人工智能功能，例如使手机能够基于用户的短信内容推荐餐厅。其收集的信息包括热门社交应用微信(WeChat)的聊天信息。

知情人士透露，微信的所有者腾讯控股有限公司(Tencent Holdings Ltd. ,0700.HK)认为，华为的上述做法实际上夺取了腾讯的数据，并侵犯了微信用户的隐私。知情人士称，腾讯已要求中国政府介入此事。

华为在发给《华尔街日报》(The Wall Street Journal)的一则声明中否认侵犯用户隐私，该公司表示，其仅在用户通过手机设置予以授权的情况下收集用户活动信息。

华为称，所有用户数据都属于用户，而不属于微信或是荣耀Magic，该公司在荣耀Magic设备上处理用户数据之前经过了用户的授权。

腾讯未专门讨论其与华为的这一争端，但在给《华尔街日报》的一份声明中称，该公司致力于保护用户隐私和数据。

腾讯称，从整个行业角度来说，该公司与包括电信运营商、设备生产商、应用开发者以及监管部门在内的利益相关方密切合作，以建立一个健康的生态系统，惠及用户以及整个行业。

腾讯和华为的总部均位于深圳。微信拥有近10亿用户，以发货量计华为是中国第一大智能手机生产商。

用户数据的价值正在日益凸显，设备制造商需要用户数据来打造有效的人工智能技术，而像腾讯这样的社交媒体公司也需要通过用户数据来追踪用户习惯，从而更好地销售产品和服务。

据知情人士透露，腾讯希望中国工信部能够介入支持腾讯。但一位知情人士说，工信部暗示希望腾讯与华为自行磋商解决。

工信部没有回应记者的置评请求。

华为在声明中称，荣耀Magic已通过工信部的测试，表明这款手机没有违反隐私监管规定，华为希望能友好解决此事。

华为表示，随着全球越来越多的企业开始大力投资人工智能，硬件公司和互联网公司之间的竞争加剧是不可避免的；华为希望这个生态系统中的每一方都能坐下来探讨有关这一行业发展、合作与参与规则的计划。

为了改进方兴未艾的人工智能技术，应该如何界定客户隐私的边界，以及如何行使收集个人数据的权利，这些都是业内热烈讨论的话题。数据被认为是所有人工智能设备能否成功的决定性因素，但现在这些数据被大型互联网公司把持着。

手机中国联盟(Mobile China Alliance)秘书长王艳辉表示，大型互联网公司垄断数据最终将影响中国移动互联网行业的发展。

将近10亿的用户是腾讯旗下应用微信的一个潜在用户数据宝库。

华为去年12月份推出了上述荣耀Magic手机，零售价人民币3,699元（合550美元），这款手机使用人工智能技术来调整其表现。举例来说，手机主屏上的应用程序会根据用户的使用频率自动改变位置，当用户敲入泰国美食的字符时，手机可能会自动推荐附近的泰式餐厅。

Alphabet Inc. (GOOG)旗下的谷歌(Google)通过其Google Assistant提供类似的功能。如果已将该应用启动的用户发送了在一家饭馆见面的信息，那么Google Assistant会“阅读”这条信息并自动显示饭馆评论和地点等相关信息。

在这个方面，硬件制造商华为正进入长期以来被互联网和软件公司主导的一个领域。在手机变得越来越相似之际，华为和其他公司认为人工智能是让自身与众不同的一个方法。

这已不是这两家中国巨头之间的第一场分歧。与iPhone手机的用户不同，华为新近推出设备的用户无法在支付中使用微信的指纹认证。知情人士表示，华为和腾讯未能就数据储存条款达成一致。

时间: 2017-8-4 11:45

作者: scnc001

难有干净的

时间: 2017-8-4 12:00

作者: zhgk

现在的手机制造商没有一个干净的。

时间: 2017-8-4 12:34

作者: txyao

华为涉足数据内容就是衰败的开始

时间: 2017-8-4 12:45

作者: silverbullet

txyao 发表于 2017-8-4 12:34
华为涉足数据内容就是衰败的开始

华为不涉及数据内容才会真正的衰败。

时间: 2017-8-4 13:45

作者: CC沙特名表代购

政府也两难啊，都是自己人，何必呢。想起了阿里和顺丰

时间: 2017-8-4 13:56

作者: adolf

明显是华为违规，侵犯用户隐私

时间: 2017-8-4 14:10

作者: 憨态可掬

adolf 发表于 2017-8-4 13:56
明显是华为违规，侵犯用户隐私

隐私权属于用户，你的密码你的指纹你的银行账户家庭住址腾讯都知道，你授权腾讯，一样可以授权华为，你授权了，腾讯跳出来说不行，腾讯替用户做主。

还有曾经多少人在朋友圈被骗，腾讯给你做主了没有。

时间: 2017-8-4 14:11

作者: 六层马甲

恩，，数据怎么用，，手机、应用说了算，，用户说了不算

时间: 2017-8-4 14:54

作者: banzhuanjia

任老板不是说上不碰应用下不碰数据，怎么这么快就变了？？
“该公司在荣耀Magic设备上处理用户数据之前经过了用户的授权。”用户授权你也不能用来推送广告啊，况且大部分用户估计根本不清楚咋回事

反对一切这种滥用用户数据的行为，用也可以，给用户付费。

时间: 2017-8-4 14:57

作者: banzhuanjia

zhgk 发表于 2017-8-4 12:00
现在的手机制造商没有一个干净的。

这AI好，以后是不是你在手机上写个死字，AI马上就帮你联系好火葬场了？
这样的AI你敢要吗

时间: 2017-8-4 15:03

作者: silverbullet

本帖最后由 silverbullet 于 2017-8-4 15:06 编辑

banzhuanjia 发表于 2017-8-4 14:57
这AI好，以后是不是你在手机上写个死字，AI马上就帮你联系好火葬场了？
这样的AI你敢要吗

以敌视的眼光看待新事物和新技术，注定要被淘汰。
知道现在互联网招一个有经验的AI工程师起薪多少吗？
8w！
别人在突飞猛进。
你们却像百年前慈禧一样，担心铁路建设坏了祖宗的风水。

时间: 2017-8-4 15:04

作者: shuijiao

反正不用华为过些日子弄个三星的用用

时间: 2017-8-4 15:14

作者: 憨态可掬

banzhuanjia 发表于 2017-8-4 14:54
任老板不是说上不碰应用下不碰数据，怎么这么快就变了？？
“该公司在荣耀Magic设备上处理用户数据之前经过 ...

搞得你好像很明白一样，淘宝糯米高德京东微信任何一个电子商务APP哪个少给你推荐附近商户了，脑子有病吗。

据说小米打开APP就有有段广告推送。你们眼瞎了

时间: 2017-8-4 16:33

作者: homesway

我觉得在这里做水军对某个厂商黑来黑去太LowB。
本身就这个话题，其实可以好好的讨论。
那就是用户隐私与智能便利之间的边界究竟如何划定？
要实现智能化服务，必然需要大数据以及用户的个性化数据。
大数据还好说，关键是用户的个性化数据。这个非常敏感。简直就是一个悖论。
你的个人喜好，你的历史行为，都将被厂商收集和掌握，这一方面确实有助于厂商为了提供更便利更智能的服务。但是，有什么机制能保证这些数据不会被泄露，不会被恶意使用，不会被用于作恶？
仅仅是一个用户授权机制，是远远不够的，太无力了。

时间: 2017-8-4 16:45

作者: plasterlux

adolf 发表于 2017-8-4 13:56
明显是华为违规，侵犯用户隐私

指纹信息只保存在手机上，而不是上传到云端/服务器，我觉得这样更加安全，也更加有利于保护隐私。

时间: 2017-8-4 17:28

作者: Sinokawa

数据就是金矿，银矿。为数据而开战，以后会越来越多。

时间: 2017-8-4 18:01

作者: 红塔山

密码泄露了，还可以改，指纹信息泄露了，对不起，这辈子都改不了，这就是为什么华为手机坚持不能上传指纹的原因。

时间: 2017-8-4 20:07

作者: Desla的马甲

这种争执，表面看是隐私问题，实质是用户数据的所有权和应用权的问题。
目前来看，所有权属于用户是正确的，但应用权是仅归属于产生该数据的APP，还是用户有权授予其他APP使用。
从大数据应用有效性来看，多个APP数据整合后的数据更有有效性，我是支持数据共享的，当然，前提是用户授权了才能用。
腾讯站在商业角度想要私有化用户数据，这是可以理解，毕竟他有那么大的用户群，但从反垄断角度来说，我认为是不能独享的，毕竟那些数据所有权不是腾讯的。其实另一个角度来说，用户数据也是产生在华为手机上的，微信只是手机上一个程序而已，这个数据也可以认为是手机产生的，也不应该腾讯独享。

总之，大数据时代的隐私和智能应用是一个矛盾体，新事物不可避免冲突和副作用，但不能因噎废食，应该去完善这个事物，使之更好为人们服务。
相信华为和腾讯有这个智慧做出符合各方诉求的方案。

时间: 2017-8-4 20:21

作者: lovebugzhang

对国家来说，真正是手心手背都是肉，都是好孩子，难断啊。

时间: 2017-8-4 21:01

作者: 18954183188

最后受害的总是用户。

时间: 2017-8-4 22:01

作者: 然后1964

憨态可掬发表于 2017-8-4 15:14
搞得你好像很明白一样，淘宝糯米高德京东微信任何一个电子商务APP哪个少给你推荐附近商户了，脑子有病吗。 ...

看来那个自称是华为手机生产基地的内部员工“鱼摆摆”在自己的QQ空间中透露，华为生产手机跟电脑中都被安装了监听软件，用来监听用户的通话、个人资料、图片、信息等等个人隐私数据也不是空穴来风啊

时间: 2017-8-5 02:26

作者: 红塔山

密码泄露了，还可以改，指纹信息泄露了，对不起，这辈子都改不了，这就是为什么华为手机坚持不能上传指纹的原因。

时间: 2017-8-5 05:04

作者: 红塔山

密码泄露了，还可以改，指纹信息泄露了，对不起，这辈子都改不了，这就是为什么华为手机坚持不能上传指纹的原因。

时间: 2017-8-5 05:58

作者: lwbjl

你不论用谁的，数据一样给你占用，支持华为。

时间: 2017-8-5 07:38

作者: t6752616

腾讯就是流氓哎，他现在垄断了，政府不管的话，很多初创企业都死在他手里。想要朋友圈里的微商为传销非法集资，腾讯管过哪一个呢？

时间: 2017-8-5 10:01

作者: tempttt

腾讯最流氓，但你又逃脱不了让他耍流氓

时间: 2017-8-5 10:40

作者: 棠海漂泊

banzhuanjia 发表于 2017-8-4 14:54
任老板不是说上不碰应用下不碰数据，怎么这么快就变了？？
“该公司在荣耀Magic设备上处理用户数据之前经过 ...

蛋糕太大了，都看着眼红

时间: 2017-8-5 10:44

作者: 棠海漂泊

然后1964 发表于 2017-8-4 22:01
看来那个自称是华为手机生产基地的内部员工“鱼摆摆”在自己的QQ空间中透露，华为生产手机跟电脑中都被安 ...

本来是正常的技术手段，被某些别有用心的人夸大其词后，后果久不堪设想了

时间: 2017-8-5 10:44

作者: 棠海漂泊

红塔山发表于 2017-8-5 05:04
密码泄露了，还可以改，指纹信息泄露了，对不起，这辈子都改不了，这就是为什么华为手机坚持不能上传指纹的 ...

想想都可怕

时间: 2017-8-7 09:13

作者: toc

正抚想的可多呢. 不管禁止哪一家获取用户数据,一是不利于AI行业发展,二是不好监控P民. 先拖着吧

时间: 2017-8-7 10:36

作者: waterzhou

我怎么感觉，H司的獠牙才露出一点点，就被人盯上了？运营商走下坡了，必须转型，不可能吊死在一棵树上，转型就面临着和无所不为的BAT冲突，感觉这才是一个开始，H司体量惊人，一点点小动作都会被人盯死，好想看看BATH四家厮杀。

时间: 2017-8-7 11:00

作者: silverbullet

banzhuanjia 发表于 2017-8-7 10:26
水军一戳到痛点就很愤慨啊，哈哈
也就是说别人能搞你也搞呗，那这句话麻烦你通知一下菊花收回呗

智商贴。
获得用户授权数据获取和用户不知情下窃听都分不清楚。

时间: 2017-8-8 07:59

作者: derekpw

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2017-8-8 08:11

作者: silverbullet

derekpw 发表于 2017-8-8 07:59
***

不想好好讨论就别来114，拉低下限。

时间: 2017-8-8 14:03

作者: pwgate

为了数据安全是托词吧，腾讯的意思是用户微信的数据只有我腾讯可以用，想推送广告，想做大数据分析卖给第3方都行，但是你华为不行，我要保留用户隐私，我要保证用户数据安全，就算是用户同意也不可以。

时间: 2017-8-9 06:50

作者: summitlbs

华为技术有限公司(Huawei Technologies Co.)正在通过其荣耀Magic智能手机收集用户活动信息，以打造其人工智能功能，例如使手机能够基于用户的短信内容推荐餐厅。其收集的信息包括热门社交应用微信(WeChat)的聊天信息。

-------我有一个大胆的想法，如果短信里带了找鸡的，会不会推荐附近的鸡店出来？

时间: 2017-8-9 17:57

作者: udown

中国的企业能发展壮大，不耍流氓是不行的。

时间: 2017-8-9 19:22

作者: xbiboy

大家不要吵了，无论使用苹果机还是安卓机，都是在裸奔。

时间: 2017-8-10 13:38

作者: 河南拉面

homesway 发表于 2017-8-4 16:33
我觉得在这里做水军对某个厂商黑来黑去太LowB。
本身就这个话题，其实可以好好的讨论。
那就是用户隐私与 ...

赞同！说的好

时间: 2017-8-10 16:06

作者: t6752616

呵呵，企鹅无敌了，估计华为占不到便宜，国家在互联网上无限度的保护bat,让国外一些优秀公司无法涉足国内市场，用户没有选择权。微信和华为，必选微信。

时间: 2017-8-10 17:16

作者: coffee198375

不用手机也就啥事没有了。。。。

时间: 2017-8-10 17:39

作者: Sinokawa

数据是什么？数据背后的大战略是“人工智能“，谁在数据上输了，就是战略落后，华为最开始的时候，天天哇哇管道战略，现在脑筋转过来了，必须占有数据才有未来。腾讯对于数据，那一直是支部建在连队里，一刻不放松。

时间: 2017-8-10 17:45

作者: 855629

抢夺用户数据的增值应用而已，要不工信部放开WHATSAPP?

时间: 2017-8-10 22:31

作者: fieldmouse

用户同意吗？

时间: 2017-8-11 11:22

作者: banzhuanjia

我只记得华为老板说过，上不碰应用，下不碰数据，所以要么腾讯诬告，要不华为无耻

时间: 2017-8-11 11:35

作者: silverbullet

banzhuanjia 发表于 2017-8-11 11:22
我只记得华为老板说过，上不碰应用，下不碰数据，所以要么腾讯诬告，要不华为无耻

兵不厌诈。就是碰了，你能咋滴？吃你家大米了？

时间: 2017-8-11 11:50

作者: tempttt

banzhuanjia 发表于 2017-8-11 11:22
我只记得华为老板说过，上不碰应用，下不碰数据，所以要么腾讯诬告，要不华为无耻

***，何不关心你家***何芙蓉呢？
芙蓉当道的时候，你们***冲在前面当打手。现在呢，怎么能对芙蓉蹲局里视而不见呢？

时间: 2017-8-12 09:10

作者: mryuri

855629 发表于 2017-8-10 17:45
抢夺用户数据的增值应用而已，要不工信部放开WHATSAPP?

一直都能用只是小众而已

时间: 2017-8-12 10:32

作者: tempttt

mryuri 发表于 2017-8-12 09:10
一直都能用只是小众而已

易用性很差。
国内一些app，不说创新或抄袭，至少易用性还是不错的

时间: 2017-8-12 17:11

作者: CP3_KUO

这个2B今年最大的一个坎，以后还怎样继续喧称我是做管道的呀？

时间: 2017-8-12 23:13

作者: silverbullet

CP3_KUO 发表于 2017-8-12 17:11
这个2B今年最大的一个坎，以后还怎样继续喧称我是做管道的呀？

想多了

时间: 2017-8-13 10:19

作者: termite2013

banzhuanjia 发表于 2017-8-4 14:54
任老板不是说上不碰应用下不碰数据，怎么这么快就变了？？
“该公司在荣耀Magic设备上处理用户数据之前经过 ...

一直在放的屁，你也信啊？

时间: 2017-8-13 14:32

作者: zwp7812004

两个都是不要脸的

时间: 2017-8-14 08:30

作者: mryuri

我的数据我只给一家别的不给

时间: 2017-8-14 20:09

作者: zzgcool62

个人数据绝壁是不能让他们共享的，共享得越多，被暴露的机率就越大，而且指不定一些居心不良的商家窃取私人信息，现在好多人不只是用微信来聊聊天泡泡妹，还包括工作内容，以及一些敏感信息，比如帐号密码之类的。。。
虽然知道腾讯不是什么好鸟，但是就一家风险相对小一些，要是HW进来了，风险增大一倍，以后其它的是不是都要进来分一杯羹

时间: 2017-8-22 14:26

作者: llions

APP数据如果能合法被第三方获取这个口子开了以后就别谈什么保密了

时间: 2017-8-22 18:44

作者: clarklh

两个都不是好货

唯一区别是一个传统上都很下作

另一个一直把自己装饰成道貌岸然的

但是菊花这么干风险相当大，一旦利用不好就可能引发消费者的极度厌恶，这种可能性还是相当高的。

时间: 2017-8-22 20:41

作者: dzcool

其实这样闹下挺好，个人认为最好的方式，用户的个人数据有政府成立一个第三方机构，在业内厂商代表监督下代为管理用户数据

时间: 2017-8-24 14:31

作者: bluelazy

都说取得用户授权，问题是我啥时候授权了，我签字了吗？都想获得第一手用户数据，可是用户同意了吗？
都是侵犯隐私行为！！！

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