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标题: 【原创】员工持股：是蜜糖还是毒药  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2017-8-27 21:01
作者: linlin110169     标题: 【原创】员工持股：是蜜糖还是毒药

联通混改的热度逐渐降低，几大巨头以买入股票的形式给联通融资了几百亿，力度虽大但依旧比不上竞争对手移动一年的收入，关于合作的潜力和前景我“畅想”过，其实大家对此并不是很感兴趣，还有一项没有落地的是核心员工持股，毕竟事关自己的切身利益。因为核心员工不上论坛更不会发言，舆论有些一边倒，我从一个股民的角度谈一些自己的看法。

联通将近4元的员工持股价基本是15年暴跌后的底部价，和当前股价相比基本打了五折，可以预计这个价格在一定的时间内有一定的安全边际，但是肉也不会太多，因为影响股价的不只是经营还有股市内外的大环境，影响最终收益的不只是价格还有自己的操作，这都是说来容易做起来很难的事。

从去年10月释放出混改消息以来，联通股价已经翻番，相比较联通的业绩这种股价的增长炒作成分居多， A股喜欢炒概念，现在利好出尽是套利走人的时候，股价的一时上升只说明一时涨跌，对几年之后的价格基本没有指导性，可以猜测的是股价的上升对联通的增发融资有好处，“瓜田李下”的事情本来就说不清楚。有人说中国股市连赌场都不如，“徐翔们”和上市公司内外勾结演过很多暴涨戏，曾经风光的中国中车、乐视网不可谓风头不胜，连续多少个交易日买都买不进去，炒作过后一地鸡毛，多少散户解套无望？眼看他起高楼眼看他楼塌了。现在无脑买入的和最终无脑黑联通的是一批人。股民的记性大都不是太好，不是好了伤疤忘了疼，简直是转眼就忘。

核心员工持股范围控制的很小，从员工角度没有配股的员工一方面感觉自己错过了肥肉，另一方面感觉自己被排除在核心员工之外很受冷落。看起来联通这次拿出来了一些魄力，不搞平衡不吃大锅饭，旗帜鲜明的倾斜核心员工，自然已经做好了受非议的准备。

需要明确的是买卖股票是投资行为，本金是没有保证的，不是IPO前的原始股，更不是包赚不赔的福利，员工用一个看似比较低的价格用自己的自有资金买入，不是每个人都能接受最终本金受损这个事实，大范围跟风持股或者买入股票最后引发亏损肯定会带来很多不满，管理层根本承担不了这个责任。承诺收益暗示股价更是违规的也是不切实际的。核心员工持股更多是一种绑定，是一种业绩和收益的对赌，是为核心员工加压，单纯从投资角度讲这并不一定是最优选，单一重仓持股是投资大忌，就投资本身是一种赌博行为，甚至联通未来如何各方同样是在赌博。

全员持股和全员不持股是等价的，无非是更多的人来赌博碰运气，投入大的话回报和亏损都有可能高，如果每人10万股，不说多少人愿意拿钱出来买，单说每天成千上万的波动多少基层员工能承受的了，投资少的话涨跌都不解决任何问题，最后赚几百几千块钱，这股持的有什么意义？

自古劳心者治人劳力者治于人，道义上我们对体力劳动者充满尊重，口头上我们对一线员工满满的关怀和关爱，但是在内心里却是截然相反的。在定义核心上把这种矛盾暴露出来了，不是说员工是企业的主人吗，怎么连核心都算不上呢？说来残酷，基层工作能外包则外包，怎么会定义成核心呢！看起来基层员工和核心员工的差距比树叶和树根还要远。资本市场认钱不认人，投票的分量也是按投资多少来定的，根本不是讲道理的地方，规则摆在那里了。普通员工在实现企业财务目标上并没有决定性，好多东西是上层战略决定的。

中国股市盈亏比例是“七亏两平一赚”，能赚钱的只占到了一成，90%的人最后是不赚钱的，无数人雄心勃勃进入市场自信能成为那赚钱的10%，这些人当中入场时机好的话手里的股票很短时间内上涨一倍或者翻几番，但是不改变最后深套装死或者割肉离场的结局，员工持股解禁后到了员工炒股阶段才是员工收益兑现的时候，以较低价格买入股票并不能保证最终获利。如同我前面讲的，股市里面集中持有一直股票并不是理智行为，就联通这只股票的投资价值也有待商榷。如果联通能蒸蒸日上迈入正轨，当前价格也已经透支了多年的涨幅，否则，股价只会一落千丈，市场竞争格局现在还没有改变的迹象，难度也是客观的。如果市场配合，低于员工增发价格买入也不是完全没有机会。

对于一场充满不确定性的赌博，在下牌桌之前，赚的不要开心，赔的不要伤心，看热闹的没有必要太走心。是蜜糖还是毒药还需要时间来证明。

时间:  2017-8-27 21:38
作者: scnc001

怪嘴和尚念经，员工持股也得讲贡献吧，而不是讲职级
时间:  2017-8-27 21:41
作者: brandye

核心员工持股并不是全员持股或激励机制，联通管理层也会通过层层设置套现目标，终究不好整。
整体上还是好的。
时间:  2017-8-27 21:41
作者: linlin110169

scnc001 发表于 2017-8-27 21:38
怪嘴和尚念经，员工持股也得讲贡献吧，而不是讲职级

你看到受激励名单了吗？是按职级？
时间:  2017-8-27 21:43
作者: linlin110169

本帖最后由 linlin110169 于 2017-8-27 21:50 编辑
brandye 发表于 2017-8-27 21:41
核心员工持股并不是全员持股或激励机制，联通管理层也会通过层层设置套现目标，终究不好整。
整体上还是好 ...


赔率很低，想要有高收益需要稳健经营有好的业绩，如果能实现企业也会变个样子，员工受益在先。
时间:  2017-8-27 21:58
作者: a1949101

基层最关心的是  何去何从！这次持股感觉还是相对平衡的！
时间:  2017-8-27 22:54
作者: luboddu

能持有股票就不错了，现在哪还有
时间:  2017-8-27 22:57
作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2017-8-28 07:57
作者: 聘用工

核心领导持股计划，与员工何干。

好吧，领导也是员工。
时间:  2017-8-28 09:32
作者: suyalin

说那么多，你认真看过，解锁条件和解锁时间了吗，两年解锁期一到，解锁份额抛售都是会盈利的，不要站在正常人的角度看国家推崇的政策和措施
时间:  2017-8-28 09:45
作者: linlin110169

suyalin 发表于 2017-8-28 09:32
说那么多，你认真看过，解锁条件和解锁时间了吗，两年解锁期一到，解锁份额抛售都是会盈利的，不要站在正常 ...

两年之后股价能到什么水平？
时间:  2017-8-28 09:46
作者: linlin110169

聘用工 发表于 2017-8-28 07:57
核心领导持股计划，与员工何干。

好吧，领导也是员工。

大＃会%堂里面开会的呢？每个人都自我感觉良好，人之常情。
时间:  2017-8-28 09:47
作者: xaoadu

这个也没有普通员工半毛钱关系，更加不要说那些派遣工和合同工了，让那些高层持在多股也就是在加速贪心和腐b速度
时间:  2017-8-28 10:06
作者: xxhs

消息内幕都在管理层手里，想炒作分分钟的事
时间:  2017-8-28 10:18
作者: chenshengqu

这个核心员工用的太好了，跟你小兵没啥关系
时间:  2017-8-28 11:02
作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2017-8-28 11:03
作者: 114_starlight

4块多？不至于吧
时间:  2017-8-28 11:43
作者: lidongxj

scnc001 发表于 2017-8-27 21:38
怪嘴和尚念经，员工持股也得讲贡献吧，而不是讲职级

贡献？员工干的都是领导的业绩，领导的贡献只会比员工更大，要不怎么当领导呢！
时间:  2017-8-28 12:40
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-28 09:47
这个也没有普通员工半毛钱关系，更加不要说那些派遣工和合同工了，让那些高层持在多股也就是在加速贪心和腐 ...

企业经营好的话员工要比领导层受益在前，会直接用人力成本去激励，“肉食者鄙”吗？“群众的眼睛是亮的”？未必吧。
时间:  2017-8-28 12:42
作者: linlin110169

jiayuanfuguan04 发表于 2017-8-28 11:02
4块多

闲聊下，4块多的价格，十万股赚几万块钱，还需要逐年解禁，肉多吗？存银行买理财利息不是钱？很没意思的
时间:  2017-8-28 12:47
作者: 天上不掉鱼

首先说 员工持股肯定是好事  但是类似这个持股法绝对是是败笔！！而且是对所谓非“核心”员工的嘲弄！！！！ 当然很多国企都是这么个搞法，这个也是算是一种公认的潜规则了吧！领导的责任大 说的没错 但是联通搞成这个鸟样 也没见到哪个领导待遇差到哪里去！ 不过话又说回来了  谁不是为了自己争取最大的利益呢！！ 换谁到那个位置上基本都是一样！  至于以后联通的股票会不会大涨 谁知道呢！但是至少眼前是赚了 不是么  ！！！！！
时间:  2017-8-28 14:09
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-28 12:40
企业经营好的话员工要比领导层受益在前，会直接用人力成本去激励，“肉食者鄙”吗？“群众的眼睛是亮的” ...

话随可以那么说，可是在诸多不平等下，员工那里来的归属感？
时间:  2017-8-28 15:19
作者: 山东网通

谁是核心员工，这一点很重要
时间:  2017-8-28 16:19
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-28 14:09
话随可以那么说，可是在诸多不平等下，员工那里来的归属感？

谈不上了，上市公司和传统企业不一样，一点人情味没有的，以后市场导向能进能出能下能上了更是如此，电信局的荣光一去不返了。
时间:  2017-8-28 16:55
作者: kaiak

linlin110169 发表于 2017-8-28 09:45
两年之后股价能到什么水平？

两年后，低于4块都有可能的
时间:  2017-8-28 17:00
作者: linlin110169

kaiak 发表于 2017-8-28 16:55
两年后，低于4块都有可能的

正解，就联通现在每股几分钱的收益，这波炒作完如果业绩没有大反转八成就是垃圾股，几千亿的大盘最后指望释放利好解放员工持股有点异想天开。
时间:  2017-8-28 19:28
作者: Siberia

说是员工持股，干脆说领导层持股，可能更贴切一些吧！基层员工完全没有说话权，面对联通的管理层完全是弱势群体，只有被改革的份！真的决心改革，就全部解聘，先应聘基层，再由基层民主选举中层，高层可以指派！
时间:  2017-8-28 19:29
作者: Siberia

面对管理层，基层员工只是弱势群体，被改革的份！以为会更好，那是太天真了！
时间:  2017-8-29 06:35
作者: czzkx

这也充分说明一个事实:联通就值4元!
时间:  2017-8-29 07:56
作者: 朝霞

linlin110169 发表于 2017-8-28 17:00
正解，就联通现在每股几分钱的收益，这波炒作完如果业绩没有大反转八成就是垃圾股，几千亿的大盘最后指望 ...

就是，股票分红都没有银行利息高，股票是投资人通过投资入股参股获得红利，靠炒是大家之间你赔我赚没有利润的
时间:  2017-8-29 08:03
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-28 16:19
谈不上了，上市公司和传统企业不一样，一点人情味没有的，以后市场导向能进能出能下能上了更是如此，电信 ...

待遇不能保证，身份区分对待，人会好好给你干活，能上能下也要有足够的人要你选择，这么久的家长管理下，还那里找那么原意为你付出的人去给你机会能上能下
时间:  2017-8-29 08:19
作者: linlin110169

朝霞 发表于 2017-8-29 07:56
就是，股票分红都没有银行利息高，股票是投资人通过投资入股参股获得红利，靠炒是大家之间你赔我赚没有利 ...

是的，炒作概念是击鼓传花的游戏，随时都有可能停下来，没有真实业绩最后泡沫会破。
时间:  2017-8-29 09:11
作者: cmcc_xiaoyizi

蜜糖加毒药
时间:  2017-8-29 09:20
作者: 张文胜

时间:  2017-8-29 10:41
作者: ltsb

持股和你有一毛钱的关系吗？！楼主？！持股的没有一个在这上论坛的！最少是副处以上级别！还蜜糖毒药了？就是一幌子打着员工的名义，你还真信了。
时间:  2017-8-29 12:39
作者: linlin110169

ltsb 发表于 2017-8-29 10:41
持股和你有一毛钱的关系吗？！楼主？！持股的没有一个在这上论坛的！最少是副处以上级别！还蜜糖毒药了？就 ...

不要激动
这么大的事情和市场和企业都有很大的关系，和我自然有关
大范围持股是百分百毒药
时间:  2017-8-29 13:10
作者: linlin110169

ltsb 发表于 2017-8-29 10:41
持股和你有一毛钱的关系吗？！楼主？！持股的没有一个在这上论坛的！最少是副处以上级别！还蜜糖毒药了？就 ...

不要激动
这么大的事情和市场和企业都有很大的关系，和我自然有关
大范围持股是百分百毒药
时间:  2017-8-29 13:55
作者: gd-yery

核心员工，以小博大，就看能否撑起联通这面大旗。
时间:  2017-8-29 14:42
作者: nipper

国企理论上是全国人民都持股的吧。

古人说的"不患寡而患不均 不患贫而患不安"，继续检验着联通的改革。
时间:  2017-8-29 14:52
作者: ltsb

linlin110169 发表于 2017-8-29 13:10
不要激动
这么大的事情和市场和企业都有很大的关系，和我自然有关
大范围持股是百分百毒药

请教和你一个几把岗（技8岗）有什么关系？说说、、、、
时间:  2017-8-29 17:35
作者: linlin110169

ltsb 发表于 2017-8-29 14:52
请教和你一个几把岗（技8岗）有什么关系？说说、、、、

你够8岗了吗？不也一样在关注吗？
时间:  2017-8-29 17:38
作者: linlin110169

nipper 发表于 2017-8-29 14:42
国企理论上是全国人民都持股的吧。

古人说的"不患寡而患不均 不患贫而患不安"，继续检验着联通的改革。
...

共享改革成果方式多样，社会和公民确实享受到企业发展的红利了。员工更多的从收入上去激励，人人当领导或者摊派股票，偏太远了。
时间:  2017-8-29 17:42
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-28 12:42
闲聊下，4块多的价格，十万股赚几万块钱，还需要逐年解禁，肉多吗？存银行买理财利息不是钱？很没意思的

关键是白给，还是原始股应该是不到4快吧
时间:  2017-8-29 17:48
作者: nipper

linlin110169 发表于 2017-8-29 17:38
共享改革成果方式多样，社会和公民确实享受到企业发展的红利了。员工更多的从收入上去激励，人人当领导或 ...

相当于撕破脸皮说，改革原则就是有权才有钱。

挑起企业内部与同行业间的矛盾嘛。
时间:  2017-8-29 19:22
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-29 17:42
关键是白给，还是原始股应该是不到4快吧

我不知道有白给的事，我讨论的是本次混改核心员工持股，需要他们自筹资金认购，人均出资40万，用5年的时间有条件的解禁到二级市场里面交易
时间:  2017-8-30 08:21
作者: cnqq9999

所谓的核心员工以中层领导为主，10万股对于他们来说激励强度不够
时间:  2017-8-30 09:29
作者: ltsb

linlin110169 发表于 2017-8-29 17:35
你够8岗了吗？不也一样在关注吗？

哥的岗介于8到10之间，都不超那球心！我就是看你这样的基层员工感觉混改了，真以为自己是企业的主人翁，想着能当家做主，分田地打土豪抽股分红！感到说不上来的一种感觉，不是可怜，有点可悲、、、、
时间:  2017-8-30 09:34
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-29 19:22
我不知道有白给的事，我讨论的是本次混改核心员工持股，需要他们自筹资金认购，人均出资40万，用5年的时间 ...

要是认购的原始股也值得，如果不是那就坑人了
时间:  2017-8-30 10:22
作者: 内蒙老通信

关键是如何定义核心员工
时间:  2017-8-30 12:08
作者: linlin110169

ltsb 发表于 2017-8-30 09:29
哥的岗介于8到10之间，都不超那球心！我就是看你这样的基层员工感觉混改了，真以为自己是企业的主人翁，想 ...

哈哈
8 9 10应该是业务骨干了，继续加油！
有兴趣看下原文，以股民的身份从投资角度写了几个看法，感觉你关心太少可悲有余了，不过你能专注自己分内事，职业素养很高，你肯定会是联通的未来。
时间:  2017-8-30 12:13
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-30 09:34
要是认购的原始股也值得，如果不是那就坑人了

上市这么多年了哪里会有原始股。一年前三块七，现在稀释20%再3块9卖给核心员工。给核心员工压担子。
时间:  2017-8-30 12:13
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-30 09:34
要是认购的原始股也值得，如果不是那就坑人了

上市这么多年了哪里会有原始股。一年前三块七，现在稀释20%再3块9卖给核心员工。给核心员工压担子。
时间:  2017-8-30 12:17
作者: linlin110169

内蒙老通信 发表于 2017-8-30 10:22
关键是如何定义核心员工

不关键。
肯定围绕财务指标改善去定，最基层员工就不要想了。进圈的也不一定心甘情愿掏钱去买，投名状不买不行罢了。
时间:  2017-8-30 12:23
作者: linlin110169

cnqq9999 发表于 2017-8-30 08:21
所谓的核心员工以中层领导为主，10万股对于他们来说激励强度不够

写明了不会平均分配的，就是把核心员工和企业捆绑在一起，干不好亏的肉疼，干好了赚个不停。绑普通员工就不合适了，毕竟没这么大责任，企业好坏都干瞪眼
时间:  2017-8-30 12:33
作者: caoziliang2008

114_starlight 发表于 2017-8-28 11:03
4块多？不至于吧

没业绩支撑，就值这个价
时间:  2017-8-30 12:34
作者: caoziliang2008

xaoadu 发表于 2017-8-29 17:42
关键是白给，还是原始股应该是不到4快吧

白给个毛，便宜也要自己掏钱
时间:  2017-8-30 13:58
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-30 12:13
上市这么多年了哪里会有原始股。一年前三块七，现在稀释20%再3块9卖给核心员工。给核心员工压担子。

其实这个事还有很多得不到的员工在那里眼红呢
时间:  2017-8-30 14:00
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-30 12:17
不关键。
肯定围绕财务指标改善去定，最基层员工就不要想了。进圈的也不一定心甘情愿掏钱去买，投名状不 ...

这个说法还是较为恰当
时间:  2017-8-30 17:00
作者: njuwysy

一般人是没机会的啊
时间:  2017-8-30 20:28
作者: linlin110169

xaoadu 发表于 2017-8-30 13:58
其实这个事还有很多得不到的员工在那里眼红呢

还有一个问题是认同感，平常风风光光到事上连核心员工都算不上，脸上不好看。
时间:  2017-9-1 09:19
作者: xaoadu

linlin110169 发表于 2017-8-30 20:28
还有一个问题是认同感，平常风风光光到事上连核心员工都算不上，脸上不好看。

平时辛苦干活，由于政策问题很难发展，可是最后负责政策的都得到奖励
时间:  2017-9-1 09:51
作者: jycxg

什么员工持股，分明是领导持股好伐
时间:  2017-9-1 19:47
作者: linlin110169

本帖最后由 linlin110169 于 2017-9-1 21:20 编辑
jycxg 发表于 2017-9-1 09:51
什么员工持股，分明是领导持股好伐


领导也是给资本打工的，凡事看起来容易做起来难，同一屋檐下，能好哪去？冷暖自知。
时间:  2017-9-1 20:50
作者: ZKy0522

时间:  2017-9-2 00:09
作者: usaa

首先你得有资格持股
时间:  2017-9-2 07:02
作者: linlin110169

usaa 发表于 2017-9-2 00:09
首先你得有资格持股

给你机会的话你会买吗？是不错的投资机会吗
时间:  2017-9-2 09:15
作者: usaa

linlin110169 发表于 2017-9-2 07:02
给你机会的话你会买吗？是不错的投资机会吗

买
时间:  2017-9-3 20:29
作者: 114_starlight

拭目以待～
时间:  2017-9-29 11:06
作者: linlin110169

现在看持股对好多核心员工是毒药，若网传多位大员辞职属实的话后面肯定还会有更多人士变动，可以理解，曾经工资旱涝保收，亏了是企业的，如今真金白银自己押宝，亏了自己的赔了弟兄的，于心不忍，所以走为上计。



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