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标题: 中国运营商一超一平一弱的局面，是因为没有真正市场化  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2017-9-8 18:10
作者: yonica     标题: 中国运营商一超一平一弱的局面，是因为没有真正市场化

本帖最后由 yonica 于 2017-9-8 18:48 编辑

1，不能在资本层面合并和参股，异网漫游等等的。就像英国和欧洲大陆，看上去多运营商品牌，其实基础网络只有1-2个。

2，被迫承担普遍覆盖义务，成本太高。而美国，可以覆盖差，却资费高。

3，被迫承担就业义务，不能合理合法裁员。

4，为了全国“互联网+”，被政府限价，强制“提速降费”，不能向互联网公司收“信令费”。而苹果就敢收APP打赏额的30%，谷歌android新版本敢减少手机商定制。中国那么多的大大小小快递公司，都可以提高收费。

5，技术升级根本就不是导致运营商行业，电信和联通衰退的原因，而是原邮电部养出来的中移动一家独大垄断优势，与政府的单价管制，与网络普遍服务覆盖高要求，造成的。


希望，属于市场的，就该还给市场，让市场规律决定运营商的存废吧。

另外建议，在反垄断上，应该学韩国，对于超过50%份额的运营商，处以罚款。其他就交给市场决定。


时间:  2017-9-8 18:19
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-8 18:45 编辑

是驳斥这个文章里的观点： http://opinion.caixin.com/2017-09-08/101142280.html

一个二级市场投资者眼中的联通混改
2017年09月08日 13:10 来源于 财新网
单纯从财务收益角度，参与联通混改并不是一笔好投资；但是BATJ有其深远考虑

里的一句话：
　“技术进步对于社会是极为美好的，但是对于资本家来说纯属祸害”
　　 -- 查理.芒格

这个作者，说出这句话时，只知道表面意义，而对其内在原因，毫无知晓。

同时，这个引用是对查理芒格原文的断章取义，完全的曲解。搜一下，就知道原文是什么了，可以参见下一楼引用的知乎链接。


时间:  2017-9-8 18:37
作者: yonica

在一定程度上，是为 发烧的互联网行业，买了部分单
https://www.zhihu.com/question/30521825

时间:  2017-9-8 22:43
作者: yonica

居然，审核了好久！
时间:  2017-9-9 00:25
作者: 马云的云

楼主说的都是中国电信运营商的优点嘛。信号又好、资费又低、还承担了就业责任。

既然全面优于国外电信运营商，那说明咱们的体制是优越的，为什么要改？
时间:  2017-9-9 00:26
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2017-9-9 00:27 编辑

难道也要改成国外那样信号烂、资费高、运营商员工反而挣大钱这样？那不是行业倒退吗？

当然，从运营商员工利益角度看，他们倒是希望躺着数钱不干活，但我们老百姓能满足他们这个愿望吗？
时间:  2017-9-9 09:03
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-9 09:04 编辑
马云的云 发表于 2017-9-9 00:25
楼主说的都是中国电信运营商的优点嘛。信号又好、资费又低、还承担了就业责任。

既然全面优于国外电信运 ...


还真别说，你要是在欧美发达国家，都各自住上几年，比较比较，就会发现：中国的电信运营商，以及医疗体系，真是宇宙良心。
其次，是公立教育体系，中国的，也算是比较良心了。

都是靠各种政府限价打压或财政补贴，来让利于民的；还被一些SB诋毁批评
所以，现在政府开始甩锅了，美其名曰“深入改革”。





时间:  2017-9-9 09:31
作者: yonica

马云的云 发表于 2017-9-9 00:26
难道也要改成国外那样信号烂、资费高、运营商员工反而挣大钱这样？那不是行业倒退吗？

当然，从运营商员 ...

你是从一个极端，走向另一个极端，见不得别人好。

市场化管理，是让有本事也能干的员工，大部分都有合理合适的回报。

时间:  2017-9-9 09:59
作者: asdfgh666666

本帖最后由 asdfgh666666 于 2017-9-9 10:07 编辑
yonica 发表于 2017-9-9 09:31
你是从一个极端，走向另一个极端，见不得别人好。

市场化管理，是让有本事也能干的员工，大部分都有合 ...


你指的是干实事的、搞技术的、责任心强努力为企业发展，还是投机取巧的、搞剥削的、不断提高费用想躺着收钱。
时间:  2017-9-9 10:09
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-9 10:11 编辑
asdfgh666666 发表于 2017-9-9 09:59
你指的是干实事的、搞技术的、责任心强努力为企业发展，还是投机取巧的、搞剥削的、不断提高费用想躺着 ...

你，要么是单纯天真，要么就是不知道这个世界是怎样。
商业社会，人家在自己的行业里合法合理赚钱，有罪？
你要坚持这样想，那么，最好到终南山去隐居吧，才有可能逃离这个商业社会。


时间:  2017-9-9 13:50
作者: scnc001

too young...
时间:  2017-9-9 15:09
作者: asdfgh666666

yonica 发表于 2017-9-9 10:09
你，要么是单纯天真，要么就是不知道这个世界是怎样。
商业社会，人家在自己的行业里合法合理赚钱，有罪 ...

你知道是商业社会，消费者要求更好的覆盖更低的资费有错吗？
新闻上经常报道国家要求提速降费，普遍覆盖，国家搞了三家打破垄断搞竞争，逼着你玩三国演义，你没有看到吗？
法律规定国家是社会主义，现在公有制国企主导经济，全都当做不存在吗？
你想成为后一类人，也许你不能够。
时间:  2017-9-9 22:19
作者: yonica

asdfgh666666 发表于 2017-9-9 15:09
你知道是商业社会，消费者要求更好的覆盖更低的资费有错吗？
新闻上经常报道国家要求提速降费，普遍覆盖 ...

你的要求，站在你自己的立场没错。
但商家的要求，也是合理合法的。

没必要那么民粹。

时间:  2017-9-9 22:21
作者: yonica

asdfgh666666 发表于 2017-9-9 15:09
你知道是商业社会，消费者要求更好的覆盖更低的资费有错吗？
新闻上经常报道国家要求提速降费，普遍覆盖 ...

你的要求，站在你自己的立场没错。
但商家的要求，也是合理合法的。

没必要那么民粹。没有谁比谁更高尚，都是利己的，包括你自己。

时间:  2017-9-9 23:00
作者: 腐败一条龙

yonica 发表于 2017-9-8 18:37
在一定程度上，是为 发烧的互联网行业，买了部分单
https://www.zhihu.com/question/30521825

孔子为鲁摄相,朝七日而诛少正卯.门人进问曰:“夫少正卯鲁之闻人也,夫子为政而始诛之,得无失乎?”孔子曰:“居!吾语女其故.人有恶者五,而盗窃不与焉:一曰心达而险,二曰行辟而坚,三曰言伪而辩,四曰记丑而博,五曰顺非而泽.此五者,有一于人,则不得免于君子之诛,而少正卯兼有之.故居处足以聚徒成群,言谈足于饰邪营众,强足以反是独立,此小之桀雄也,不可不诛也.是以汤诛尹谐,文王诛潘止,周公诛管叔,太公诛华仕,管仲诛付里乙,子产诛邓析、史付,此七子者,皆异世同心,不可不诛也.
时间:  2017-9-10 11:18
作者: Allenhai

主要是政府对运营商要求过多，限制太多还不给政策，这就有点问题了？不让收互联网信令费互联网收各种会员费跟VIP钱给运营商的业务都挤没了这边玩啥？还得养活个铁爹~这三家迟早全部被玩废
时间:  2017-9-10 11:23
作者: asdfgh666666

运营商有钱的可以收购一家视频公司再收vip费。
时间:  2017-9-10 11:39
作者: a1949101

本来公益性的产业，不如国家垄断基础设施，运营商只搞营销服务
时间:  2017-9-10 12:03
作者: yonica

a1949101 发表于 2017-9-10 11:39
本来公益性的产业，不如国家垄断基础设施，运营商只搞营销服务

但，被一些SB诋毁批评。
所以，现在政府顺势而为，开始甩锅了，还美其名曰“深入改革”。

时间:  2017-9-10 12:05
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-10 12:05 编辑
asdfgh666666 发表于 2017-9-10 11:23
运营商有钱的可以收购一家视频公司再收vip费。

视频网站都不赚钱，或一直长期亏损，但市场期望值很高，给的股价估值很高。

运营商的市盈率本来就很低，再收购不赚钱的业务进来，只会更被看衰。

时间:  2017-9-10 12:10
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-10 12:43 编辑

腾讯等互联网公司的入股，可以在从异网“搬迁”挖来APRU值上，施加很大影响力的，不可低估。

时间:  2017-9-10 13:10
作者: asdfgh666666

马云的云 发表于 2017-9-9 00:26
难道也要改成国外那样信号烂、资费高、运营商员工反而挣大钱这样？那不是行业倒退吗？

当然，从运营商员 ...

有些傻帽就是希望运营商少建站少投资，躺着数钱，估计也不会原意像美国那样有个几十家。最好是能回到电信局时代。这样的目的在以后不知道能不能达成
时间:  2017-9-10 14:28
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-10 14:29 编辑
asdfgh666666 发表于 2017-9-10 13:10
有些傻帽就是希望运营商少建站少投资，躺着数钱，估计也不会原意像美国那样有个几十家。最好是能回到电信 ...

美国，全国只有3-4个基础运营商，还有著名的美国铁塔公司。其他，都是虚拟运营商。
在同一个county/town/small city内，一般不会超过3-4个运营商品牌有覆盖可用。很多地方，还没有覆盖。美国的自营接入无线服务，是要申领牌照的，不是随便建设的。

而且美国的资费，极其高。

时间:  2017-9-10 15:10
作者: helin520

***，这个时候不讲国情了？
还给市场，你这样只想躺着收钱的首先就会没饭碗！
要求你承担普遍服务义务，这是你国有性质决定的，就发三张拍照，你不做谁做，电力一户人家的偏远地区都必须通电，相比这个，电信运营商不算个事。
米国资费贵，覆盖差，数据在哪里？
***
时间:  2017-9-11 11:36
作者: yonica

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
时间:  2017-9-11 17:19
作者: 刀飞快

BBATJ有锤子个深远考虑，就是随个份子。央企要请人吃个席，那个敢不来，来了咋个都要随个礼。铁路又要开席了。

时间:  2017-9-11 20:13
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-11 20:19 编辑
刀飞快 发表于 2017-9-11 17:19
BBATJ有锤子个深远考虑，就是随个份子。央企要请人吃个席，那个敢不来，来了咋个都要随个礼。铁路又要开席了 ...


你想得太简单了。

这些钱不是小钱，不是用来打水漂的。


时间:  2017-9-12 08:37
作者: 火星移动

:lol:lol
时间:  2017-9-12 09:59
作者: yonica

刀飞快 发表于 2017-9-11 17:19
BBATJ有锤子个深远考虑，就是随个份子。央企要请人吃个席，那个敢不来，来了咋个都要随个礼。铁路又要开席了 ...

1，腾讯就自建过基础通信网，发现水太深，know-how门槛高，自己玩不转，就放弃了。
2，这么多的虚拟运营商，你没用过他们的17x号？

时间:  2017-9-12 10:15
作者: 随风而动

yonica 发表于 2017-9-10 14:28
美国，全国只有3-4个基础运营商，还有著名的美国铁塔公司。其他，都是虚拟运营商。
在同一个county/town ...

但是很多人鼓吹美国资费很低，所以，你懂得，
时间:  2017-9-12 10:28
作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2017-9-12 10:29 编辑
随风而动 发表于 2017-9-12 10:15
但是很多人鼓吹美国资费很低，所以，你懂得，

这些鼓吹的人，不是蠢，就是坏。

时间:  2017-9-12 10:32
作者: 孤狼2007

楼主是LT的还是DX的啊
时间:  2017-9-12 13:48
作者: rapemeist

国内运营商承担的东西太多了
时间:  2017-9-13 16:01
作者: yy4u

1、要真的反垄断，50%份额以上的运营商要处罚，平衡市场。
2、要收费让互联网企业付出一定的代价，不然基础建设投资都为BAT买单了。
3、普遍义务服务还是要的，我们是社会主义国家嘛，这个可以通过国家政策性补贴予以解决。
时间:  2017-9-15 11:38
作者: luckycollin

还不如退市，把三家合为一家成立国家电信公司，避免重复建设，裁汰冗员，价格由各省市区县发改委听证决定，把电信行业做成自来水公司一样的基础服务业。
时间:  2017-9-15 21:38
作者: 十年又十年

感谢分享
时间:  2017-9-19 11:26
作者: yonica

yy4u 发表于 2017-9-13 16:01
1、要真的反垄断，50%份额以上的运营商要处罚，平衡市场。
2、要收费让互联网企业付出一定的代价，不然基础 ...

基本赞同你的说法。

时间:  2017-9-20 07:39
作者: yonica

asdfgh666666 发表于 2017-9-10 13:10
有些傻帽就是希望运营商少建站少投资，躺着数钱，估计也不会原意像美国那样有个几十家。最好是能回到电信 ...

市场化的内存芯片、固态硬盘芯片，都在涨价。
当然之前也有降价的时候。

时间:  2017-9-25 16:21
作者: yonica

随风而动 发表于 2017-9-12 10:15
但是很多人鼓吹美国资费很低，所以，你懂得，

最近，顺便调查了一下周围人对于当前使用的手机运营商，和下一个运营商的可能，的一些回复：
1，发现40岁以上的高ARPU用户，移动远多于联通电信；虽然这些人很多有两个手机号。
2，40岁以下，高ARPU用户，移动依然是最多的，但与联通电信差距并不是很大。
3，对于号码忠诚度的坚持，在大幅度下降。
时间:  2017-9-26 05:48
作者: shy8035

yonica 发表于 2017-9-9 09:31
你是从一个极端，走向另一个极端，见不得别人好。

市场化管理，是让有本事也能干的员工，大部分都有合 ...

有本事的下去干了，没本事的还是不裁员。还是越能干的干的越多，不能干的躺着赚钱。
时间:  2017-10-9 18:41
作者: yonica

shy8035 发表于 2017-9-26 05:48
有本事的下去干了，没本事的还是不裁员。还是越能干的干的越多，不能干的躺着赚钱。

个人认为，建议你还是从自己身上，多找找原因吧。




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