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标题: 雷军:华为研发投入高是因为不懂研发  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2019-4-13 22:37
作者: ziyanji2007     标题: 雷军:华为研发投入高是因为不懂研发

雷布斯肯定是从实际出发的，但这观点感觉很容易挨批？

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https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzkzNjM1fGVhODNhNGZlfDE3MTYzNDMwMjR8MHww
时间:  2019-4-13 22:58
作者: scnc001

可以学习和借鉴同行的经验及教训，但不要轻易批判同行的做法，别人内部的情况跟自己的不一样，也不是只有一个方法才是对的
时间:  2019-4-13 23:16
作者: LBX850419

等到哪天，米国搞小米的时候。我会默默的打上两个字“活该”
时间:  2019-4-13 23:30
作者: liq118

雷人
时间:  2019-4-14 01:38
作者: my19861028

大公司研发费用高。我感觉好像研发人员都往往会走进一个死胡同。往往是朝着量变上走。而不会跳出现有框架去改变。小公司不同了。循序渐进是永远也追不上大公司的。只有釜底抽薪式的研发才能真正创新。英特尔这些公司CPU每年都会进步。可这并没有根本上的改变PC行业。
时间:  2019-4-14 07:26
作者: scnc001

my19861028 发表于 2019-4-14 01:38
大公司研发费用高。我感觉好像研发人员都往往会走进一个死胡同。往往是朝着量变上走。而不会跳出现有框架去 ...

结果被arm从另一角度超了，反过来入侵桌面市场
时间:  2019-4-14 08:28
作者: jlt2003

scnc001 发表于 2019-04-14 07:26:30 结果被arm从另一角度超了，反过来入侵桌面市场

做公司学老段，oppo vivo 步步高教育系列。各个年龄段人都有。小天才手表做的生态，微信没办法进入。小天才手表这群人以后是挑战微信唯一的。
时间:  2019-4-14 09:04
作者: fly700

研发费用可以打入成本报销，少缴税，华为用量来换研发，也是一种长久之计，毕竟企业传承下去，不是每个领导人都是技术出身，管技术出身又懂管理的行家不多
时间:  2019-4-14 09:35
作者: ziyanji2007

jlt2003 发表于 2019-4-14 08:28
做公司学老段，oppo vivo 步步高教育系列。各个年龄段人都有。小天才手表做的生态，微信没办法进入。小天 ...

这个……未免说的太夸张了
时间:  2019-4-14 11:53
作者: jlt2003

ziyanji2007 发表于 2019-04-14 09:35:07 这个……未免说的太夸张了

小天才碰碰加好友，以后手机打电话，微信电话都会集合到手表上。手机会变成平板功能。手机发展到现在快到顶了，游戏手机、音乐手机、拍照手机。唯一可以发展的是手表。
时间:  2019-4-14 12:40
作者: ziyanji2007

jlt2003 发表于 2019-4-14 11:53
小天才碰碰加好友，以后手机打电话，微信电话都会集合到手表上。手机会变成平板功能。手机发展到现在快到 ...

这都是理论上。微信10亿用户，小天才有几亿用户呢？
时间:  2019-4-14 14:30
作者: alu-007

ziyanji2007 发表于 2019-4-14 12:40
这都是理论上。微信10亿用户，小天才有几亿用户呢？

   不得不说，步步高体系牛逼，辉煌了快30年，从无绳电话，学习机，mp3，DVD到手表到手机
时间:  2019-4-14 14:37
作者: ziyanji2007

alu-007 发表于 2019-04-14 14:30:50 不得不说，步步高体系牛逼，辉煌了快30年，从无绳电话，学习机，mp3，DVD到手表到手机

老段是深通人心的伟大企业家，分权和分享，成就了步步高系，成就了一大批人，他也因此而成功
时间:  2019-4-14 18:32
作者: bluesea007

jlt2003 发表于 2019-4-14 11:53
小天才碰碰加好友，以后手机打电话，微信电话都会集合到手表上。手机会变成平板功能。手机发展到现在快到 ...

不能把儿童手表的经验泛化，成年人的手机如果搞这么封闭，肯定没销量！
时间:  2019-4-14 18:52
作者: lovebugzhang

先不说客观环境，你一个拿着高通U的优势当自己品牌优势的二货去说华为不懂研发？
时间:  2019-4-14 18:56
作者: ziyanji2007

lovebugzhang 发表于 2019-04-14 18:52:08 先不说客观环境，你一个拿着高通U的优势当自己品牌优势的二货去说华为不懂研发？(^○^)

雷军可能觉得可以买到的东西为啥要研发，浪费钱……
时间:  2019-4-14 22:56
作者: 小松鼠爱吃鱼

说好的S2呢？既然做技术那就拿出来，脸肿了没有
时间:  2019-4-15 06:58
作者: ziyanji2007

小松鼠爱吃鱼 发表于 2019-04-14 22:56:28 说好的S2呢？既然做技术那就拿出来，脸肿了没有

可能是不屑做了吧……
时间:  2019-4-15 08:26
作者: jlt2003

ziyanji2007 发表于 2019-04-14 14:37:25 老段是深通人心的伟大企业家，分权和分享，成就了步步高系，成就了一大批人，他也因此而成功

老段手下的人也是严格用老段的方法，一加也是个例子。oppo全力支持一加，董事会通过不了。老段和手下人不恋权，独立出去的公司只占10%股份。oppo和vivo老段占10%。老段的企业质量没得说。
时间:  2019-4-15 08:37
作者: jlt2003

感觉雷总方向转向物联网，物联网芯片专利还是美国的。芯片设计也是美国的，到时候卡芯片，影响比现在面还广。
时间:  2019-4-15 09:37
作者: initialdp114

以前也是各种嘲讽华为的芯片，说是公版，没有技术含量等等……后来澎湃S1出来后，再也不出声了，S2干脆就没消息……基本上就是个炒风口的主。

小米最近的言论实在是太扯了。
时间:  2019-4-15 10:57
作者: blackbuddy

initialdp114 发表于 2019-4-15 09:37
以前也是各种嘲讽华为的芯片，说是公版，没有技术含量等等……后来澎湃S1出来后，再也不出声了，S2干脆就没 ...

一开始觉得芯片这事有什么啊，也买个公版，弄个光刻机，轻轻松松变沙子为黄金。结果一上手发现自己压根就没入门，烧了那么多废片也没出来个能用的，只好掩口不提了。
时间:  2019-4-15 11:00
作者: blackbuddy

小米确实飘了，或许你的某几个软件做的比华为易用性好一些，但从基本面上，还没有资格说华为不懂研发。拉个不锈钢、把手机后盖搞透明，这样的技术，华为还瞧不上。
时间:  2019-4-15 11:37
作者: wpsever

两家的侧重点不一样，华为是技术突破，小米，我总感觉，少了点真正属于自己的东西
时间:  2019-4-15 11:54
作者: ziyanji2007

initialdp114 发表于 2019-04-15 09:37:50 以前也是各种嘲讽华为的芯片，说是公版，没有技术含量等等……后来澎湃S1出来后，再也不出声了，S2干脆...

芯片公司独立出去，正好借集成电路的风口，对外融资一轮，把投的几亿挣回来。
时间:  2019-4-15 11:56
作者: ziyanji2007

blackbuddy 发表于 2019-04-15 11:00:13 小米确实飘了，或许你的某几个软件做的比华为易用性好一些，但从基本面上，还没有资格说华为不懂研发。拉个...

在手机领域的技术，华为软件层面开始是不如小米的，是追赶小米，现在基本上可以说反超了。硬件层面，则完全超越。
时间:  2019-4-15 12:24
作者: kankan

钱和方法四种组合：
1、方法对、钱够；
2、方法对，缺钱；
3、方法错，钱够；
4、方法错，缺钱。
第一种情况必定最好。第4钟必定败。纠结在第2、3钟情况？
时间:  2019-4-15 13:52
作者: 弥敦道

LBX850419 发表于 2019-04-13 23:16:24 等到哪天，米国搞小米的时候。我会默默的打上两个字“活该”

小米还不值得米国搞，哈哈
时间:  2019-4-15 13:53
作者: 弥敦道

jlt2003 发表于 2019-04-14 11:53:27 小天才碰碰加好友，以后手机打电话，微信电话都会集合到手表上。手机会变成平板功能。手机发展到现在快到顶...

手表注定是小众
时间:  2019-4-15 13:55
作者: 弥敦道

ziyanji2007 发表于 2019-04-14 18:56:25 雷军可能觉得可以买到的东西为啥要研发，浪费钱……

雷军更相信产业链
时间:  2019-4-15 13:56
作者: 弥敦道

jlt2003 发表于 2019-04-15 08:37:56 感觉雷总方向转向物联网，物联网芯片专利还是美国的。芯片设计也是美国的，到时候卡芯片，影响比现在面还广...

小米的物联网主要是智能家电，不涉及基础网络，美帝不会卡小米这种体量和模式的
时间:  2019-4-15 13:57
作者: 弥敦道

blackbuddy 发表于 2019-04-15 10:57:33 一开始觉得芯片这事有什么啊，也买个公版，弄个光刻机，轻轻松松变沙子为黄金。结果一上手发现自己压根就没...

持续投入才可能出成果，我是说可能
时间:  2019-4-15 13:59
作者: 弥敦道

ziyanji2007 发表于 2019-04-15 11:54:55 芯片公司独立出去，正好借集成电路的风口，对外融资一轮，把投的几亿挣回来。

所以小米把松果独立出大鱼
时间:  2019-4-15 14:00
作者: SZ-WO

一点原创没有的人给别人讲那个制定标准的人不会搞研发，说出来不怕别人笑掉牙？
时间:  2019-4-15 14:18
作者: XP6612

my19861028 发表于 2019-4-14 01:38
大公司研发费用高。我感觉好像研发人员都往往会走进一个死胡同。往往是朝着量变上走。而不会跳出现有框架去 ...

认同你的见解
时间:  2019-4-15 15:51
作者: scnc001

initialdp114 发表于 2019-4-15 09:37
以前也是各种嘲讽华为的芯片，说是公版，没有技术含量等等……后来澎湃S1出来后，再也不出声了，S2干脆就没 ...

工程师要求严谨，做营销要吹牛浮夸，把握不好度就会人格分裂，感觉雷布斯也没把握好（有一部分是被hw逼的淡定不了）
时间:  2019-4-15 16:22
作者: 小松鼠爱吃鱼

本帖最后由 小松鼠爱吃鱼 于 2019-4-15 16:23 编辑
ziyanji2007 发表于 2019-4-15 06:58
可能是不屑做了吧……


你这不屑一词用的好啊
时间:  2019-4-15 16:45
作者: 114_starlight

不明觉厉~
时间:  2019-4-15 18:31
作者: 草剑客

雷总小搞研发，多喜欢拿来主义，说难听是模仿，是剽窃。。没有自主专利，出国门百分之百被人告，。。别的企业经验可以是前车之鉴。雷总不是喜欢搞工业间谍来吧 ？？？？
时间:  2019-4-16 00:54
作者: 穿裤衩的狗

關鍵喬佈斯雷布斯只是做手機終端而已，華為產品線太長，雲管端全覆蓋，攤子大了研發成本就上去了
时间:  2019-4-16 01:19
作者: zhuguilin

上游技术是大弱点
时间:  2019-4-16 07:02
作者: billychenmust

小米的研发是应用研发，华为的研发是做了高校研究所的事情，在学术底层的研究。两者有本质差别
时间:  2019-4-16 07:06
作者: billychenmust

如果华为高管真的不参与研发确实是一个大问题。那么大概长远的战略和技术方向主要还是任总一手撑住了。
时间:  2019-4-16 08:21
作者: 张小心

小米这么点体量去和华为帝国对比，真是不可理喻啊
小米的研发说白了也就是小米的mui和澎湃最花钱，华为的研发包含了通信设备（含各种芯片）、手机芯片、服务器设备以及软件开发（含手机和服务器操作系统），甚至于电动汽车都在搞（含电池技术）
以上，不知道小米做这些方面研发的时候投入是不是还能说不超过10%？
时间:  2019-4-16 10:28
作者: liuyinljsjbb

雷军真扯淡，小企业可能有创新，但是大企业持续研发肯定看投入的，不是一两个天才可以搞定的
时间:  2019-4-16 10:42
作者: blackbuddy

ziyanji2007 发表于 2019-4-15 11:56
在手机领域的技术，华为软件层面开始是不如小米的，是追赶小米，现在基本上可以说反超了。硬件层面，则完 ...

的确是这样，一开始华为EMUI的易用性比MIUI差很多，但是华为持续出版本啊，你骂我功能烂我听了改了，出个版本就是了。你再骂我再改，改到你不能轻易找出骂点了。而友商则专注于广告技术，用广告收入来贴补硬件上的不盈利。结果，就像龟兔赛跑一样，EMUI 9.1可以说已经超越MIUI了，何况华为奔跑的速度一点也不慢。
时间:  2019-4-16 14:06
作者: ziyanji2007

blackbuddy 发表于 2019-4-16 10:42
的确是这样，一开始华为EMUI的易用性比MIUI差很多，但是华为持续出版本啊，你骂我功能烂我听了改了，出个 ...

嗯。雷军打造所谓的生态去了，小米牌子啥都有，手机业务就表现不如华为了
时间:  2019-4-16 14:07
作者: ziyanji2007

张小心 发表于 2019-4-16 08:21
小米这么点体量去和华为帝国对比，真是不可理喻啊
小米的研发说白了也就是小米的mui和澎湃最花钱，华为的研 ...

小米自己毕竟做得也不差，要是混的很惨，也没底气这么说的。比华为是差点
时间:  2019-4-16 15:34
作者: scqw

jlt2003 发表于 2019-4-15 08:26
老段手下的人也是严格用老段的方法，一加也是个例子。oppo全力支持一加，董事会通过不了。老段和手下人不 ...

这才是做生意就是做人啊~~，厉害！
但像我者生学我者死，也无法复制~~
时间:  2019-4-16 16:02
作者: 张小心

ziyanji2007 发表于 2019-4-16 14:07
小米自己毕竟做得也不差，要是混的很惨，也没底气这么说的。比华为是差点

其实客观来说小米估计也就澎湃是真正的“核心”技术（不知道应不应该打个问号）
华为的底层研发据我所知是很广阔的，从芯片、电池、存储、操作系统等各方面
小米还没发展到华为的体量和高度，这么说人家就有点不好了
时间:  2019-4-16 18:26
作者: 没事来看看

jlt2003 发表于 2019-4-14 08:28
做公司学老段，oppo vivo 步步高教育系列。各个年龄段人都有。小天才手表做的生态，微信没办法进入。小天 ...

OV现在的研发投入可一点都不少了，虽然与华为有差距，但甩小米几条街！
时间:  2019-4-16 19:22
作者: jlt2003

没事来看看 发表于 2019-4-16 18:26
OV现在的研发投入可一点都不少了，虽然与华为有差距，但甩小米几条街！

是的，如果vo一加把芯片搞出来。那是真牛了。这三家有些专利是共用。ov也学老段，开始是全力支持，支持好了能独立了，就慢慢退出股份最后占10%股份。5G一加已经和联通签了合同，出5G手机。我大学在联通卖卡，奖的中兴V800刀锋。
时间:  2019-4-16 23:26
作者: jlt2003

当初要是买了红米X就好了，小屏大内存的没有了。oppo也不更新R系列了。从官方给出的升级通知来看，本次停止开发版推送的机型有红米3S/3X、红米Pro、红米4系列、红米Note4、红米4A这6款机型。值得一提的是，这些机型都是16年发布的老产品，小米手机可能考虑到手机的硬件是否跟得上软件的问题，当然也表示了，如果想继续更新系统可以通过内测申请。
时间:  2019-4-17 09:13
作者: ziyanji2007

jlt2003 发表于 2019-4-16 19:22
是的，如果vo一加把芯片搞出来。那是真牛了。这三家有些专利是共用。ov也学老段，开始是全力支持，支持好 ...

苹果也顶不住压力了，终于低头
时间:  2019-4-17 10:46
作者: lawyer0101

任正非说华为也投入大量资金踏实做基础研究，基础研究不能急功近利，基础研究出大成果后会造福人类，小米可能是做短平快的研发，境界不一样！
时间:  2019-4-17 12:44
作者: jlt2003

scnc001 发表于 2019-04-13 22:58:10 可以学习和借鉴同行的经验及教训，但不要轻易批判同行的做法，别人内部的情况跟自己的不一样，也不是只有一...

非常正确，成功是复制不来。没有完全相同的两个企业。
时间:  2019-4-17 12:51
作者: jlt2003

lawyer0101 发表于 2019-04-17 10:46:07 任正非说华为也投入大量资金踏实做基础研究，基础研究不能急功近利，基础研究出大成果后会造福人类，小米可...

方向不一样，联想和华为不在一个行业里拿去比。我华为朋友说联想人跳槽后有些人进入华为电脑。
时间:  2019-4-17 15:24
作者: 电信业小白白

my19861028 发表于 2019-4-14 01:38
大公司研发费用高。我感觉好像研发人员都往往会走进一个死胡同。往往是朝着量变上走。而不会跳出现有框架去 ...

有的时候大公司的研发需要有理由支撑，不走量变路线不行，基层研发人员并不能异想天开的去追寻天空之城，而高管则可以去追，他们有这个承担责任的能力，所以步子迈的更开。
时间:  2019-4-17 20:05
作者: ziyanji2007

lawyer0101 发表于 2019-4-17 10:46
任正非说华为也投入大量资金踏实做基础研究，基础研究不能急功近利，基础研究出大成果后会造福人类，小米可 ...

也不要被华为宣传弄糊涂了哈，任正非的基础研究，也是差不多从2012实验室开始的，那时华为已经成立了25年
时间:  2019-4-18 09:11
作者: 听风此生

今时今日，还在吹苹果？
时间:  2019-4-18 16:22
作者: cadeok

雷总是喜欢把各种费用变成自己的收入
时间:  2019-4-18 19:27
作者: gypublic2007

本帖最后由 gypublic2007 于 2019-4-18 19:28 编辑

我以前不懂为啥雷总家的澎湃S2 流片5次都失败了

现在我懂了.
时间:  2019-4-19 09:37
作者: gzh72

blackbuddy 发表于 2019-4-16 10:42
的确是这样，一开始华为EMUI的易用性比MIUI差很多，但是华为持续出版本啊，你骂我功能烂我听了改了，出个 ...

EMUI9.1推送了吗？
时间:  2019-4-19 18:21
作者: Angel0772

blackbuddy 发表于 2019-4-15 10:57
一开始觉得芯片这事有什么啊，也买个公版，弄个光刻机，轻轻松松变沙子为黄金。结果一上手发现自己压根就 ...

澎湃S1还是人家完全设计好了才买回来的...结果S2轮到自己开始设计了结果你懂的.........
时间:  2019-4-19 18:26
作者: Angel0772

张小心 发表于 2019-4-16 08:21
小米这么点体量去和华为帝国对比，真是不可理喻啊
小米的研发说白了也就是小米的mui和澎湃最花钱，华为的研 ...

澎湃S1是人家完全设计好了才买回来的...所以直接就能用了....然后S2开始自己设计了.....结果嘛..............
时间:  2019-4-19 18:29
作者: Angel0772

gypublic2007 发表于 2019-4-18 19:27
我以前不懂为啥雷总家的澎湃S2 流片5次都失败了

现在我懂了.

澎湃S1是人家完全设计好了才买回来的....直接就能用了.....S2则是小米自己捣鼓的....结果嘛....你懂的.........
时间:  2019-4-21 12:47
作者: winden

Angel0772 发表于 2019-04-19 18:29:58 澎湃S1是人家完全设计好了才买回来的....直接就能用了.....S2则是小米自己捣鼓的....结果...

s1说白就是贴牌的，s2想自己搞，没有那种技术积累。
时间:  2019-4-22 13:51
作者: ziyanji2007

cadeok 发表于 2019-4-18 16:22
雷总是喜欢把各种费用变成自己的收入

这……难以辩驳
时间:  2019-4-25 20:23
作者: weixing_net

唉！      



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