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标题: 【转】关于备胎芯片，华为资深员工说了实话 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-5-23 10:18

作者: IT老头 标题: 【转】关于备胎芯片，华为资深员工说了实话

复杂研究所  昨天
所长：这是篇来自于网络的好文章，未找到具体出处。侵删。

转发此文的理由，在全网铺天盖地的鸡血文中，我们真切的需要知道未来面临怎样的挑战，华为的道路有多少艰巨。所长身边很多从事芯片产业的朋友，这篇文章更加符合芯片产业现实。文明发展进步的道路，从来就不是一条笔直的康庄大道，总有徘徊和曲折，也总有荆棘和诱惑。历经风风雨雨，呵护好初心和使命，我们才会走得更快、走得更远。

我在华为的时候，有一段时间在中软研究院工作。其中有几个部门，是专们做备胎的，比如尽管华为在用谷歌的安卓，但自己同时也在开发手机操作系统。感觉很不解，现代科技都是分工协作，所有的企业都是攻自己的专项，依靠其他公司提供上下流产品。大而全是一件效率很低的事情。分在备胎技术部门的兄弟，工作看不到前景，没有效益，分红也比主流部门的少，工作自然不安心，产品可想而知如何了。

后来明白任老板知道帝国主义跟咱尿不到一个壶里，早就存了分道扬镳的心，看到中兴的下场，于是早早做了准备。反正中国人工便宜，搞个人海战术，广泛撒网，没准就捞着一条大鱼了。

备胎是准备了，但这备胎能不能用，好不好用，就要另说了。现在硬软件都是一个复杂系统，开发不是闷在黑屋，闭门造车就能折腾出来的。产品开发要经过长期的试错。首先你得需要一个环境，就是我们常说的生态系统。有上下游产品支持，有成千成万的用户。否则你的产品都是 Bug，没有用户会有耐心花钱陪你玩。

芯片制造包括指令集架构和其他设计 IP 专利，测试设备和工具。比如龙芯的 MIPS 指令架构和 Android 手机上的 ARM 指令架构。这些都需要国外厂商的授权和许可证。你可以埋头苦干四五年，发展自己的新指令架构，做到不仰人鼻息。但是如果你的独门秘笈没有其他人跟随，生态系统不能发展，上下游（编译器、操作系统、芯片方案、终端、应用程序等等）都得不到开发，最后必然是死路一条。类似的例子像中国的 3G 无线移动系统 TD-CDMA。

另外，很多应用芯片就是计算架构和计算算法的硬件化。大多架构和算法中国都没有知识产权，需要得到国外厂商的授权和许可证。

华为的麒麟是 SoC(System on a Chip)芯片, 包括 CPU, GPU 和无线电基带和射频。其中 CPU 和 GPU 用的是 ARM 的架构, 基带和射频使用很多高通的技术和专利, 这都需要向国外厂商购买或者得到授权，这也是麒麟不外卖的原因，因为没有授权。央视说百分之一百的中国知识产权, 绝对是忽悠。

仔细读了华为海思总裁致员工的信，一看那语言，还真是华为的风格。风萧萧兮易水寒，壮士出征兮不复还，那是走夜路，吹口哨，自己给自己壮胆。特别是海思半导体公司关于启动所谓备胎芯片的那封信，对于业内人士来说，就是在忽悠、打鸡血的。

也许写这封信的人根本就是个外行。设计芯片和设计线路板使用芯片，是两回事。以为自己的团队已经开发了三五成的替代芯片，或是只是设计出了核心功能芯片，虽然功能差一些，觉得也能凑合着用。但是一个产品上的线路板，少一个芯片就没办法生产。而一个产品少则几十，多则成百上千个芯片，其中大多都是通用芯片，是欧美公司几十年的累积经验研发出来的。我相信中国人的聪明才智，华为更是聚集了国内菁英。如果华为集中人力，花几年的时间，开发出一个管脚和功能相同的通用芯片，这已经是很了不起的成就了。

现在国内自己研发的芯片，几乎都是专芯片 ASIC （Application-Specific Integrated Circuit），也就是根据自己产品的需求，量身定制的。这种芯片不愁销路，没有竞争对手，随着自家产品而进入市场，而其芯片本身并没有商品的竞争对手、价格、供需等特性。

大公司对于产品选用芯片的流程几乎相同，首先设计所用的元器件（包括芯片、电阻、电容器、晶振、二极管等等）都需要从 A VL（Approval Vendor List）的厂家中选取，除了保障产品质量，还有一点就是保障供应的可靠连续性。除此之外，这些元器件大多需要second source, 就是管脚功能一模一样的第二、第三个厂家。只有极个别的可以例外，如 Intel 的 CPU、PCH，Broadcom、Marvell 的通信芯片系列等。除了它们的芯片提供主要功能，独一无二的之外，还有就是它们都是芯片大厂，可靠性有保障。对于其它辅助功能的芯片，虽然有两三个厂家，但也常碰到芯片 EOL（end of life)的通知，这时候通常根据自己产品预计生产的年限和所需量做一次性的 LTB (last time buy)。

当然如果买的芯片不够，或预计自己的产品的生命周期在几年内都不会结束，那么这时则需要找功能类似的芯片，修改原理图和线路板，同时也要修改 BOM（build of material) 。等新的线路板生产回来后，还需各种测试（dvt，dmt，emi?）以及后续的 report，快则两三个月，慢则半年。这还只是少一个芯片，并能找到类似功能的情况。

如果找不到类似功能的芯片，那么这个产品就可以洗洗睡了。对于华为这样一个使用大量通用芯片的公司，断芯就意味着断粮断水。海思是绝无丝毫可能设计出满足华为产品的全部芯片，甚至于连一半所需芯片也设计不出来。

如果误以为海思把华为所需的关键核心芯片的备胎设计出来，就可以救华为，那就是太无知了。少了不起眼的辅助芯片，如供电芯片、桥芯片、数模转换芯片等等，就像少了空气一样，虽然平常不觉得它存在，但一旦缺失，就会窒息而死。

所以只要美国断芯（美国占有全世界高端芯片百分之八十以上），华为是百分之九十九死定。那百分之一生存的可能，就是中国闭关锁国。对了，还忘了说芯片设计辅助软件，美国在这方面几乎垄断了。

现代每个电子产品都是一个系统，包括几万到几十万个芯片。一个公司不可能全部自己开发所有的芯片，特别是通用芯片，必须依靠其他专业厂家。从经济上说，也是不合算的。世界上最有钱的苹果公司，为了基带，不得不跟高通和解。而半导体领域的老江湖英特尔，能造出世界上最好的 CPU，却造不出一个兼容性没有问题的基带。华为可能在一些 ASIC 和少量通用芯片上开发备胎，但绝不可能，也不会在所有的通用芯片上自己开发备胎。

一个产品只要被断供 5%的芯片，找不到其他厂商的替代品，肯定玩完。至于大部分智能手机制造商之所以使用安卓操作系统，是因为其广泛的使用人数和完整的应用生态系统。过去包括三星电子在内的几乎所有智能手机制造企业都曾投入巨资开发代替安卓的操作系统，但无一例外，全部失败了。任老板要所有芯片、软件、操作系统全部自主研发，那真是要创造人类科技史上的奇迹了。

祝愿华为取得成功！

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时间: 2019-5-23 10:55

作者: just10086

这就是员工的说话水平？怎么感觉是职业公知

时间: 2019-5-23 10:58

作者: tryingdone

真的是hw员工吗？敢这些写是不想干了啊。

时间: 2019-5-23 11:06

作者: ggyyccdd

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时间: 2019-5-23 11:12

作者: 虚拟语气

记得移动的tdscdma，天线大得像门板，风一吹就倒。

时间: 2019-5-23 11:15

作者: 高溪氏

断供5%的芯片华为就死定了，这是什么华为资深员工？

时间: 2019-5-23 11:17

作者: bbgunner918

这个们从哪里看得出资深的？

时间: 2019-5-23 11:24

作者: 逍遥_1152

说大实话，不怕被辞退吗？

时间: 2019-5-23 11:26

作者: ZTEerd

高溪氏发表于 2019-5-23 11:15
断供5%的芯片华为就死定了，这是什么华为资深员工？

加个资深，显得更有说服力嘛

时间: 2019-5-23 11:28

作者: 高溪氏

逍遥_1152 发表于 2019-5-23 11:24
说大实话，不怕被辞退吗？

辞退一个非本公司员工?

时间: 2019-5-23 11:33

作者: freddie008

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时间: 2019-5-23 11:39

作者: 高溪氏

freddie008 发表于 2019-5-23 11:33
还嘴硬？技术上估计谈不出什么，估计要开始骂街

5%华为都要死翘翘，看来华为真是不堪一击。美国这次100%断供，真是杀鸡焉用宰牛刀。
断供5%，就能搞死华为，还自称“实话”，不如说是诅咒！

去年如果美国仅对对中兴断供5%芯片，中兴都不会死，更何况对华为。

时间: 2019-5-23 11:54

作者: 六层马甲

有些宣传干部，，只有一点好，，跑得比谁都快，，
可是一开口说话，，空洞无物，，毫无逻辑，，只剩下喊口号，，

//////////
言归正传，，这人说的基本不差，，

<1> 先把 “资深” 两字去掉，，只要是研发出身，，都懂的道理，，

<2> 通用器件，，确实是道坎，，
   并不是国产做不出来，，而是市场选择的结果，，
   整机厂为几块几十块的器件，，冒险当小白鼠，，凭啥，，？

   电源/时钟/存储，，最后都是2~3家通吃，，比如TI，，

时间: 2019-5-23 12:00

作者: 丘丘_8922

这个才是真话！

时间: 2019-5-23 12:00

作者: tryingdone

六层马甲发表于 2019-5-23 11:54
有些宣传干部，，只有一点好，，跑得比谁都快，，
可是一开口说话，，空洞无物，，毫无逻辑，，只剩下喊 ...

只要是研发出身，，都懂的道理，，这话是对的，这都看不出来要么就是非研发出生，要么有其他目的。。。

时间: 2019-5-23 12:01

作者: 丘丘_8922

虚拟语气发表于 2019-05-23 11:12:00 记得移动的tdscdma，天线大得像门板，风一吹就倒。

哈哈哈哈！大得像门板！笑死我了

时间: 2019-5-23 12:08

作者: 华为中兴最强

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时间: 2019-5-23 12:10

作者: 高溪氏

华为中兴最强发表于 2019-5-23 12:08
现在我都不看这种了，就耐心等待出来把，到时候是驴是马总要见公婆

确实如此，让时间见证历史。

时间: 2019-5-23 12:26

作者: duckgeese11

哎，真这么悲观吗？

时间: 2019-5-23 12:27

作者: duckgeese11

华为加油，华为挺住

时间: 2019-5-23 12:35

作者: xiongzong

实话，华为的弟兄们赶紧跑啊

时间: 2019-5-23 12:38

作者: 雪夜飞猫

这么说实话好么？中硬院的也出来科普一下啊

时间: 2019-5-23 12:38

作者: lv4

任老板出来撑场面而已。越是危机越要表现的轻松。

时间: 2019-5-23 12:41

作者: 我的奖杯很大啊

这特么才叫干货好吗，有些华为的搞技服的，或者销售的，就在那***，*

时间: 2019-5-23 12:42

作者: xiongzong

lv4 发表于 2019-5-23 12:38
任老板出来撑场面而已。越是危机越要表现的轻松。

有道理，以前就有人说过，华为在势头好的时候会喊华为的冬天，
哪天突然说前途很好才是要大难临头

时间: 2019-5-23 14:10

作者: honesty0303

逍遥_1152 发表于 2019-5-23 11:24
说大实话，不怕被辞退吗？

可以敌我状态的然后加上名字噻

时间: 2019-5-23 14:11

作者: honesty0303

duckgeese11 发表于 2019-5-23 12:27
华为加油，华为挺住

如果真那么悲哀华为的技术为啥不辞职呢说华为不好的为啥还在华为

时间: 2019-5-23 14:52

作者: yongmo

我也很好奇，备胎有多少干货？但我也相信，中国完全有能力独力生产功能机

时间: 2019-5-23 15:04

作者: weish

1，大多数芯片是可以替代的，尤其是网络类和处理器类。不能替换的是内存DDR4和NAND FLASH，不过可以从市场上偷摸买，毕竟是大众类芯片，坚持一两年就国内有了，紫光。
2，为啥自己有，还要用国外的？因为（1）有些性能没有国外的好；（2）贵，用量太少，比如自己生产DDR4就不现实还有专利问题；（3）技术在演进，华为不能保证每个方向都是世界第一，而产品有时候就得用世界第一的芯片某细分领域。
3，台积电问题。中芯国际目前制程快赶上来了，最高端的还做不了，比如麒麟、鲲鹏。别的可以了。
还是那句话，性能下降一半，成本增加n倍，如果完全自主。

--华为常用就那些芯片，接口、转发、处理、流控。

时间: 2019-5-23 19:58

作者: usaa

没有美帝，全世界都得死翘翘

时间: 2019-5-23 20:30

作者: freddie008

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时间: 2019-5-24 00:04

作者: pwgate

这哥们是被华为淘汰的吧？当时离职的情况早跟现在不一样了。
海思只需要把美国的芯片替换掉就行了，HW设备按照国家号召搞自主化特别是去A，都搞了很多年了。
现在设备上的美国芯片已经比较少了，虽然数量很多，但芯片型号少，全换工作量并不是很大。
而且从去年开始就大规模加速换美国器件，绝大部分产品都有完全自主化国产化的款型满足JD需求，这还不要说只是简单的去A

时间: 2019-5-24 16:53

作者: king_shjzh

在通信行业里授权都是交叉的，如果华为不提供5g和其他通信专利、授权，大家也不用玩了。其次，像ARM华为拿的是永久授权，只要架构不改华为随时可以用，如果改架构，而中国市场不认，那就呵呵了。最后，专利只是是民事行为，天天intel、高通打专利官司，最多赔点钱，没什么大不了的，而且大部分都庭外和解，因为大家免不了交叉使用的。

时间: 2019-5-24 16:57

作者: king_shjzh

现在的状态持续多长时间，在于床破会不会连任，少则1、2年，多则5、6年。如果是后者那就不是华为的不幸了，而是美国的不幸。提前向美国人民致哀吧。

时间: 2019-5-24 23:48

作者: 静中生

关于备胎芯片，华为资深员工这么说……
此文作者，在华为从事备胎开发，不用心和专心做研发，心思更多在在奖金分红等个人得失，缺乏科研素养和科研素质，如此没有责任心，估计在华为公司，充其量是一个“试用人员”，很难受到华为公司重用，自然很难接触到华为公司的技术核心和研发机密，所说的东西自然缺乏可信度。

手机芯片，华为公司已经对cpu等关键芯片投入生产和应用，其它芯片也已经于15年前开始研发并作为备用，这些备用芯片也许不够完善，但系统性和结构性等已经初具规模，做好优化和测试工作，不是很难的事情，何况，还有国内其它公司的合作和支持。

芯片这道坎，我们迟早要过。我相信，政府也正在组织，不久的将来，国家科研机构和企业将通力合作, 把信息产业所需要的芯片配套研发，以多种形式，多种方法，跨界（跨行业和跨地域）组织，设置重赏，以鼓励个人、企业和大学院校等独立参与研发和联合参与研发。
......
是问题就有解答。

时间: 2019-5-24 23:56

作者: 静中生

华为就是不研发设备和销售设备，专利收入也够他们潇洒的了。还是任总那句话，每个人做好自己的事情。

时间: 2019-6-17 12:37

作者: youyouran

高溪氏发表于 2019-5-23 11:15
断供5%的芯片华为就死定了，这是什么华为资深员工？

明显的不符合常识。

时间: 2019-6-17 14:45

作者: a200189

高溪氏发表于 2019-5-23 11:15
断供5%的芯片华为就死定了，这是什么华为资深员工？

这个不可信

时间: 2019-6-17 14:48

作者: a200189

高溪氏发表于 2019-5-23 12:10
确实如此，让时间见证历史。

年底就见分晓

时间: 2019-6-17 15:24

作者: shuijiao

现在知道为什么南海我们也只是喊一下吧真干起来我们不是个

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