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标题: 博通遭受重创！预计因华为事件损失20亿美元，股价暴跌8% [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-6-14 11:31

作者: ziyanji2007 标题: 博通遭受重创！预计因华为事件损失20亿美元，股价暴跌8%

又一家美国芯片巨头受贸易战重创！

日前，博通公司(Broadcom)表示，由于美国禁止向中国电信巨头华为出口，该公司的年销售额将比预期减少20亿美元，成为首批受特朗普政府不断升级的贸易争端影响的大型芯片制造商之一。

自从美国商务部上个月将华为列入所谓的实体名单以来，向华为提供零部件的美国芯片公司几乎都没有公布财务业绩。实体名单禁止企业在没有许可证的情况下向华为提供美国技术，这使得受到此举的经济影响和更广泛的贸易紧张局势难以确定。

但现在从Broadcom已经遭遇的情况来看，这些影响可能是严重的，将使美国半导体公司损失数十亿美元的销售。

总部位于圣何塞的博通公司首席执行官陈福阳（Hock Tan）在与分析师的电话会议上说，在截至去年11月的上一财年中，该公司从华为获得了约9亿美元的收入。博通公司生产一系列用于手机和移动网络侧的射频芯片和电路，这约占其总收入的4.3%。

陈福阳说，5月初，在华为被禁之前，博通的客户(主要是设备制造商，博通向其供应零部件)在购买产品时已经变得更加谨慎，这只会加深他们的谨慎。他说，减少20亿美元的营收指标反映了华为以及大客户对未来的担忧。

他说:“在半导体方面，很明显，美国在这方面做得很好，但在贸易冲突中，包括华为的出口禁令，正在制造经济和政治上的不确定性，降低全球(制造业)客户的知名度。”

博通股价周四在盘后交易中下跌逾8%，该公司还公布第二季度收入低于分析师预期。

分析人士说，随着高通和英特尔等其他大公司开始重新考虑自己的前景，以及对地缘政治前景的普遍担忧，博通更为悲观的业绩预期可能会蔓延至整个半导体行业。华为是美国芯片行业最赚钱的客户之一。

伯恩斯坦研究公司(Bernstein Research)分析师斯泰西?拉斯贡(Stacy Rasgon)表示:“如果没有其他原因，每个公司可能都不得不因为华为而裁员。”“几乎每个公司都有一定的风险敞口。”

一些规模较小的芯片公司已经警告称，华为的禁令将侵蚀它们的收入。生产射频产品的Qorvo Inc.和生产光网络产品的Lumentum Holdings Inc.上个月双双下调了约5,000万美元的季度收入预期。

时间: 2019-6-14 12:15

作者: weiminchuhai

谷歌坐不住了，鸿蒙开始全面冲击安卓地位，警告白宫局势开始恶化

时间: 2019-6-14 13:12

作者: 非法用户

那20亿的芯片华为从哪儿补？国内芯片厂家的利好

时间: 2019-6-14 13:31

作者: just10086

新加坡公司

时间: 2019-6-14 13:35

作者: ziyanji2007

just10086 发表于 2019-6-14 13:31
新加坡公司

已经是美国公司了。以前其实也是注册在新加坡的美国公司。

时间: 2019-6-14 14:59

作者: 没事来看看

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 13:35
已经是美国公司了。以前其实也是注册在新加坡的美国公司。

老板还是个华人，而且不是玩半导体的，把玩半导体的玩的团团转

时间: 2019-6-14 15:02

作者: a200189

没事来看看发表于 2019-6-14 14:59
老板还是个华人，而且不是玩半导体的，把玩半导体的玩的团团转

才跌8%，真心不算多

时间: 2019-6-14 15:05

作者: syfen

其实是华尔街在卖惨，broadcom的芯片主要用在高端路由交换设备上，全球市场上被cisco、juniper、alu、arista、hpe等公司吸收，国内被h3c、ruijie等吸收，这些公司都还要买broadcom的芯片来做，唯一导致broadcom业绩会绝对下降的是cisco/junper/alu有自研的芯片，但收益全落在美国公司，美国佬并没吃什么亏。
上次那个什么最强的朋友还在吹华为的CE128，H3C的125多牛B，其实根本就不知道这些DC交换机除了cisco，其他都是基于Broadcom Soc芯片做的，从板块到矩阵broadcom提供整体解决方案，需要额外增加的东西很少，broadcom提供完整SDK，主要工作就是调api去实现命令就行了，这也就是为什么连ruijie/zte这些在高端没什么积累的公司都很快能够发布高端数据中心设备的原因，在大家没有技术可比，参数一摸一样，完全同质化竞争，你说非要比就看谁工程能力强点，bug少点，所以价格也是一个惨字，便宜了broadcom，你们拼的再惨，他也要收那份钱。

时间: 2019-6-14 15:11

作者: Tiantian12345

非法用户发表于2019-06-14 13:12:35 <p>那20亿的芯片华为从哪儿补？国内芯片厂家的利好</p>

华为可以不用博通的产品早就都不用了

时间: 2019-6-14 15:12

作者: syfen

Tiantian12345 发表于 2019-6-14 15:11
华为可以不用博通的产品早就都不用了

开什么玩笑，数据中心CE128全系列broadcom的芯片

时间: 2019-6-14 15:14

作者: a200189

syfen 发表于 2019-6-14 15:12
开什么玩笑，数据中心CE128全系列broadcom的芯片

有替代的

时间: 2019-6-14 15:18

作者: Tiantian12345

syfen 发表于2019-06-14 15:12:27 <p>开什么玩笑，数据中心CE128全系列broadcom的芯片</p>

歧义了。华为还在用的都是不得不用的没有替代的

时间: 2019-6-14 15:34

作者: flyingtele

明年米帝衰退是没跑了

时间: 2019-6-14 15:35

作者: flyingtele

flyingtele 发表于 2019-6-14 15:34
明年米帝衰退是没跑了

不过这也是米帝的策略了，宁肯自损8百，也要伤TG 1千

时间: 2019-6-14 15:39

作者: syfen

a200189 发表于 2019-6-14 15:14
有替代的

确实华为有自己的ENP，不过落后2代，目前看多数客户不买账

时间: 2019-6-14 15:42

作者: a200189

syfen 发表于 2019-6-14 15:39
确实华为有自己的ENP，不过落后2代，目前看多数客户不买账

备胎嘛

时间: 2019-6-14 15:43

作者: syfen

Tiantian12345 发表于 2019-6-14 15:18
歧义了。华为还在用的都是不得不用的没有替代的

理解了，那是肯定的，自家能替代还用个啥，不过主流的还落后1/2代，市场竞争下他也不敢拿出来跟别人pk，因为国内市场现在同质化严重，拿自己的芯片意味着产品比人落后，客户不买账的。

时间: 2019-6-14 16:51

作者: ziyanji2007

a200189 发表于 2019-6-14 15:02
才跌8%，真心不算多

这类美资巨头的8%，是很吓人的跌幅了。

时间: 2019-6-14 16:52

作者: ziyanji2007

flyingtele 发表于 2019-6-14 15:35
不过这也是米帝的策略了，宁肯自损8百，也要伤TG 1千

TG现在也是这么想的，我损一千我扛着，看你能不能抗住损八百

时间: 2019-6-14 17:00

作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2019-6-14 15:05
其实是华尔街在卖惨，broadcom的芯片主要用在高端路由交换设备上，全球市场上被cisco、juniper、alu、arist ...

卖惨是没错的，不希望特没谱这么折腾下去，某种意义上是配合华为在演戏，一个唱黑脸一个唱红脸

时间: 2019-6-14 17:04

作者: syfen

本帖最后由 syfen 于 2019-6-14 17:05 编辑

..

时间: 2019-6-14 17:07

作者: syfen

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 17:00
卖惨是没错的，不希望特没谱这么折腾下去，某种意义上是配合华为在演戏，一个唱黑脸一个唱红脸

也许吧，商业公司赚钱还是主要目的，虽然钱还在美国人腰包，但国际上cisco全系列都有自研产品，broadcom多少会受损失。

时间: 2019-6-14 17:16

作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2019-6-14 17:07
也许吧，商业公司赚钱还是主要目的，虽然钱还在美国人腰包，但国际上cisco全系列都有自研产品，broadcom多 ...

是的，华为事件持续下去，美资科技公司各种受损。

时间: 2019-6-14 17:55

作者: sunchina

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 17:16
是的，华为事件持续下去，美资科技公司各种受损。

咱们受损更严重。

时间: 2019-6-14 17:58

作者: sunchina

weiminchuhai 发表于 2019-6-14 12:15
谷歌坐不住了，鸿蒙开始全面冲击安卓地位，警告白宫局势开始恶化

夸张了。鸿蒙还没出来怎么全面冲击？Google只是防患于未然。

时间: 2019-6-14 18:06

作者: ziyanji2007

sunchina 发表于 2019-6-14 17:58
夸张了。鸿蒙还没出来怎么全面冲击？Google只是防患于未然。

嗯。是的。谷歌就害怕一旦突破，导致安卓全面崩盘

时间: 2019-6-14 18:07

作者: sunchina

syfen 发表于 2019-6-14 15:05
其实是华尔街在卖惨，broadcom的芯片主要用在高端路由交换设备上，全球市场上被cisco、juniper、alu、arist ...

交换机相对简单一些，路由器就没有那么容易了。
HW的高端路由还是很NB的。
比如顶级的NE5000，最高有1.6T的单板；H3C的CR19000最高只有1.2T的单板，锐捷之类根本就没有集群路由。
运营商用的NE40E，最高有2T的单板，一台NE40E最高可以有320个100G端口，但是H3C最高的也是1.2T单板，最高只有192个100G端口，锐捷差距更大。

时间: 2019-6-14 18:39

作者: twgdh

sunchina 发表于 2019-6-14 18:07
交换机相对简单一些，路由器就没有那么容易了。
HW的高端路由还是很NB的。
比如顶级的NE5000，最高有1. ...

华为路由器用的是自研np

时间: 2019-6-14 18:54

作者: syfen

twgdh 发表于 2019-6-14 18:39
华为路由器用的是自研np

因为这个市场比较小，市面上比较难卖到，华为投入比较早

时间: 2019-6-14 20:57

作者: alu-007

交换机基本都是博通的 turn key解决方案，又便宜又好用，菊花要自研的话，有点不划算，成本比博通的高，再说能打得过博通方案，比较难。核心路由器这块，基本都是自研芯片

时间: 2019-6-14 21:08

作者: wycx

损失还会继续在产业蔓延扩大！

时间: 2019-6-15 09:22

作者: ZTEerd

据我所知，ZTE在中端交换芯片上都已经布局了，并且正在冲击高端；hw应该更强吧

时间: 2019-6-15 12:27

作者: cmcc999

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 16:52
TG现在也是这么想的，我损一千我扛着，看你能不能抗住损八百

本来就是一个双输的游戏
比拼的就是谁的忍耐力好
谁先受不了谁就输了
赢的一方就把前面受的损失连本带利一起收回来

时间: 2019-6-15 14:31

作者: noname0000

华为是最大赢家。

时间: 2019-6-15 14:39

作者: ziyanji2007

cmcc999 发表于 2019-6-15 12:27
本来就是一个双输的游戏
比拼的就是谁的忍耐力好
谁先受不了谁就输了

如果是这样，中国还真的能笑到最后呢。中国政府和企业层面，绝无反对之声。

时间: 2019-6-15 15:50

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2019-6-15 17:03

作者: syfen

华为中兴最强发表于 2019-6-15 15:50
好啦，7，8千工资真的有点多了，招普工3000组装芯片路由器，总部培训包餐。

哈哈，你还真说对了，一些对数据中心交换机需求大的OTT开始走ODM路线，富士康生产。

时间: 2019-6-15 17:42

作者: vlight75

既然如此，就让老美搬起石头砸脚呗，菊花一定得挺住给我Party露脸，千万别用BRCM，让他一直惨下去，这样根本无需毛衣磋商啊，我方必胜啊。

时间: 2019-6-15 20:03

作者: ziyanji2007

vlight75 发表于 2019-6-15 17:42
既然如此，就让老美搬起石头砸脚呗，菊花一定得挺住给我Party露脸，千万别用BRCM，让他一直惨下去，这样根本 ...

国际斗争没这么任性

时间: 2019-6-15 20:37

作者: vlight75

ziyanji2007 发表于 2019-6-15 20:03
国际斗争没这么任性

不是任性的问题。这种新闻调调就是胡扯愚弄人。

时间: 2019-6-16 10:48

作者: pwgate

Tiantian12345 发表于 2019-6-14 15:11
华为可以不用博通的产品早就都不用了

早替代完成了，IP类的芯片对于有实力的厂家，没有控制点，可替代性非常强。
用你是看得起你，图个便宜省事，跟A国买我们几十块一件的衣服一样。

时间: 2019-6-16 10:52

作者: pwgate

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 17:16
是的，华为事件持续下去，美资科技公司各种受损。

不好说，HW自研替代，短期内一些损失，长期看美国惨败。
只不过HW一家来抗整个ICT行业，对付A国八大金刚，缺少压力山大！

时间: 2019-6-16 10:55

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-16 10:48
早替代完成了，IP类的芯片对于有实力的厂家，没有控制点，可替代性非常强。
用你是看得起你，图个便宜省 ...

我终于知道什么叫信口开河了，哈哈

时间: 2019-6-16 11:09

作者: pwgate

syfen 发表于 2019-6-16 10:55
我终于知道什么叫信口开河了，哈哈

我只告诉你这样一个真香，到年底云开雾散，一切众生兼会豁然开朗。

时间: 2019-6-16 12:22

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-16 11:09
我只告诉你这样一个真香，到年底云开雾散，一切众生兼会豁然开朗。

春江水暖鸭先知，何必到年底，市场一线的人最清楚。
我其实还是很服气华为，有不少东西确实有些备案，虽然可能落后一二代，但在某些不太计较性能的场合是没问题的，但我本人非常不喜吹牛太过信口开河。

时间: 2019-6-16 13:16

作者: wwddhw

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2019-6-16 13:20

作者: syfen

wwddhw 发表于 2019-6-16 13:16
还真有可能。
当年RRU有一个关键芯片华为自己有，但上面要求在某个产品必须用博通的产品。几个老外用自己 ...

个案不代表普遍，不猜测，事实说话

时间: 2019-6-16 13:37

作者: seatosummit

syfen 发表于 2019-6-16 10:55
我终于知道什么叫信口开河了，哈哈

别的不知道不敢说，博通的芯片在数通完全可替代，路由器的NP 园区交换机的ENP DC交换机的某型号转发芯片，2012年前后就在开始布局全系列自有芯片的计划和路标。28这几年一直是两条腿走路，没什么奇怪的。
不知道你的信口开河来自于哪里的分析？

时间: 2019-6-16 16:22

作者: ziyanji2007

seatosummit 发表于 2019-6-16 13:37
别的不知道不敢说，博通的芯片在数通完全可替代，路由器的NP 园区交换机的ENP DC交换机的某型号转发芯片， ...

博通的芯片是可以替代的，实际上，不可替代的主要是模拟芯片。
其实，模拟芯片也是可以替代的，技术差点，能用，最难以替代的是生态系统，架构，代工三大最底层核心。

时间: 2019-6-16 16:59

作者: syfen

seatosummit 发表于 2019-6-16 13:37
别的不知道不敢说，博通的芯片在数通完全可替代，路由器的NP 园区交换机的ENP DC交换机的某型号转发芯片， ...

你看enp的参数，特别是在高端数据中心说落后两代不为过吧，目前看到的情况是不少客户不要，要求换供应商，能理解吧？华为也要求运营商为了他定制特定的集采模型，因为原来的模型不能供货，说的这么白总该理解了吧？

时间: 2019-6-16 18:36

作者: seatosummit

syfen 发表于 2019-6-16 16:59
你看enp的参数，特别是在高端数据中心说落后两代不为过吧，目前看到的情况是不少客户不要，要求换供应商， ...

ENP本来定位是园区交换机的，想想DC的芯片我为什么没给具体型号名称？再下一代的型号我都知道，楼上有个兄弟说得对，看年底

时间: 2019-6-16 19:00

作者: seatosummit

syfen 发表于 2019-6-16 16:59
你看enp的参数，特别是在高端数据中心说落后两代不为过吧，目前看到的情况是不少客户不要，要求换供应商， ...

这论坛啥都是关键字，还回不了。ENP定位是园区交换机，DC的型号年底前会出来，再下一代的都在准备中，你看到的问题，产品都看得到。

时间: 2019-6-17 09:02

作者: youyouran

wwddhw 发表于 2019-6-16 13:16
还真有可能。
当年RRU有一个关键芯片华为自己有，但上面要求在某个产品必须用博通的产品。几个老外用自己 ...

除开这个栗子，国内很多产品有可替代的，无非是性能确实差些，也不是不能用。这个案子打下去，只会倒逼华为扶持国内弱小的供应链，帮助他们做强做大，虽然确实困难，但要有持久战的决心。

时间: 2019-6-17 09:09

作者: hj000

ziyanji2007 发表于 2019-6-16 16:22
博通的芯片是可以替代的，实际上，不可替代的主要是模拟芯片。
其实，模拟芯片也是可以替代的，技术差点 ...

原来由于美国货质优价廉，中国国产是没有出头之日的，现在居然有了机会，不好好利用真是对不起这届美国政府

时间: 2019-6-17 09:24

作者: syfen

本帖最后由 syfen 于 2019-6-17 09:27 编辑

seatosummit 发表于 2019-6-16 18:36
ENP本来定位是园区交换机的，想想DC的芯片我为什么没给具体型号名称？再下一代的型号我都知道，楼上有个兄 ...

下一代不就是说的那个16800吗，128架构限制做不下去了，新平台板块要全部重做，如果产品不出问题，到市场接受，估计还得一年以上时间，BRCM也不会等着你来超的，兄弟们又得没日没夜的干了。

时间: 2019-6-17 09:45

作者: a200189

syfen 发表于 2019-6-14 15:39
确实华为有自己的ENP，不过落后2代，目前看多数客户不买账

没落后那么多吧，NP的，一直都有在设备上同步使用验证

时间: 2019-6-17 09:48

作者: a200189

ziyanji2007 发表于 2019-6-16 16:22
博通的芯片是可以替代的，实际上，不可替代的主要是模拟芯片。
其实，模拟芯片也是可以替代的，技术差点 ...

架构早就有

时间: 2019-6-17 09:52

作者: 79101607

所以国内芯片企业股票看涨

时间: 2019-6-17 09:55

作者: a200189

sunchina 发表于 2019-6-14 18:07
交换机相对简单一些，路由器就没有那么容易了。
HW的高端路由还是很NB的。
比如顶级的NE5000，最高有1. ...

华为的路由器，采用NP技术架构，被运营商验证，并持续改进这么多年，已经是高对手一个头了

时间: 2019-6-17 10:05

作者: ziyanji2007

a200189 发表于 2019-6-17 09:55
华为的路由器，采用NP技术架构，被运营商验证，并持续改进这么多年，已经是高对手一个头了

嗯，现在只论路由器技术，华为绝不逊于思科了。

时间: 2019-6-17 10:07

作者: ziyanji2007

pwgate 发表于 2019-6-16 10:52
不好说，HW自研替代，短期内一些损失，长期看美国惨败。
只不过HW一家来抗整个ICT行业，对付A国八大金刚 ...

先有华为后有天

时间: 2019-6-17 10:27

作者: a200189

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:05
嗯，现在只论路由器技术，华为绝不逊于思科了。

早在05 06年的时候，华为的网络设备，只要采用NP，不需要ASIC的，都很好，
因为NP上承载的软件能力，确实很强大，有bug就有专用补丁，甚至补丁的补丁,
在这种奋斗作风下，只要不是ASIC的，都比思科不差。
路由器就是NP技术为主的

时间: 2019-6-17 10:28

作者: ziyanji2007

a200189 发表于 2019-6-17 10:27
早在05 06年的时候，华为的网络设备，只要采用NP，不需要ASIC的，都很好，
因为NP上承载的软件能力，确实 ...

照你这么说的肯定，为啥思科到现在仍然是独领风骚呢

时间: 2019-6-17 10:30

作者: syfen

a200189 发表于 2019-6-17 09:55
华为的路由器，采用NP技术架构，被运营商验证，并持续改进这么多年，已经是高对手一个头了

我说的数据中心交换机，路由器的NP开发历史长，好一些

时间: 2019-6-17 10:30

作者: swzxb

flyingtele 发表于 2019-6-14 15:35
不过这也是米帝的策略了，宁肯自损8百，也要伤TG 1千

如果真是800对1000，我们肯定赢啊，我们特别能忍啊，这点绝对全世界第一能忍

时间: 2019-6-17 10:32

作者: swzxb

ziyanji2007 发表于 2019-6-14 17:16
是的，华为事件持续下去，美资科技公司各种受损。

特总今天新闻说找苹果CEO喝茶了，估计绷不住了，马上大阪开会要和我们家长摊牌了

时间: 2019-6-17 10:34

作者: swzxb

本帖最后由 swzxb 于 2019-6-17 10:35 编辑

sunchina 发表于 2019-6-14 17:58
夸张了。鸿蒙还没出来怎么全面冲击？Google只是防患于未然。

这个趋势已经开始了，以前华为不好意思推自己系统，怕得罪谷歌或者让谷歌警惕，现在正大光明的推，而且如果有来自国家的支持，民众的情绪也好，产业的利益也罢的支持都统统笑纳，哈哈哈哈，这真是特总送的一个绝佳的机会，谷歌和苹果对特总，真是想骂一万遍CNM

时间: 2019-6-17 10:36

作者: syfen

本帖最后由 syfen 于 2019-6-17 10:38 编辑

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:05
嗯，现在只论路由器技术，华为绝不逊于思科了。

比思科不好说，只能说正在靠近吧，思科2T的板块现网用好久了，华为1.6T还没测过，现网主流还是800G，而且NE5000E架构问题做到800G也做不下去了，1.6T算是个全新的东西，现网要验证的东西还很多。
不过华为做NP历史长，现网验证时间也比较长了，比国内其他几家高不少，H3C/ZTE最多能通过400G单机测试，现网跑还不能抗太多流量，容易挂掉。

时间: 2019-6-17 10:42

作者: xsohydra

syfen 发表于 2019-6-14 15:05
其实是华尔街在卖惨，broadcom的芯片主要用在高端路由交换设备上，全球市场上被cisco、juniper、alu、arist ...

学习了~~~~

时间: 2019-6-17 10:56

作者: syfen

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:28
照你这么说的肯定，为啥思科到现在仍然是独领风骚呢

两家公司基因不同。
华为是强大的追赶者，但不是技术的创新者，这些年如果不是打入美方后方搞定高端NP技术、Sedes等，也不会有这些高端的设备拿的出手，所以不管华为以后如何，短期内他都很难说脱离美国自成体系另外搞一套东西出来，这些受制于基础科学的突破，对于这一点我看任老板是有清醒认识的。

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https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDAxNjEwfDJhMGFlZjRjfDE3MTU3MTQwMjd8MHww

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时间: 2019-6-17 11:02

作者: noname0000

swzxb 发表于 2019-6-17 10:34
这个趋势已经开始了，以前华为不好意思推自己系统，怕得罪谷歌或者让谷歌警惕，现在正大光明的推，而且如 ...

28的东西，还不如红旗linux ，徒增笑耳。

时间: 2019-6-17 11:19

作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2019-6-17 10:56
两家公司基因不同。
华为是强大的追赶者，但不是技术的创新者，这些年如果不是打入美方后方搞定高端NP技 ...

这个对话可以说是很形象了！

时间: 2019-6-17 13:22

作者: a200189

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:28
照你这么说的肯定，为啥思科到现在仍然是独领风骚呢

思科有ASIC平台的先进基础，在ASIC这类，比如catalyst交换机，线速ASIC转发，就一直比华为quidway要强
NP平台的，华为不比思科差，你看Cernet核心，极大核心，基本是华为为主，avaya和cisco也不少，但稍微少点。

时间: 2019-6-17 13:23

作者: a200189

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:28
照你这么说的肯定，为啥思科到现在仍然是独领风骚呢

ASIC技术是思科的好呀，
给予NP的,现在华为的不差呢。

时间: 2019-6-17 13:24

作者: a200189

a200189 发表于 2019-6-17 13:22
思科有ASIC平台的先进基础，在ASIC这类，比如catalyst交换机，线速ASIC转发，就一直比华为quidway要强
N ...

以为审核没通过呢，这也需要审核。。。

时间: 2019-6-17 23:55

作者: pwgate

a200189 发表于 2019-6-17 10:27
早在05 06年的时候，华为的网络设备，只要采用NP，不需要ASIC的，都很好，
因为NP上承载的软件能力，确实 ...

运营商份额思科已经落后HW很多了。

时间: 2019-6-17 23:59

作者: pwgate

ziyanji2007 发表于 2019-6-17 10:07
先有华为后有天

在工程技术领域可以这么讲，没啥不好意思，没必要谦虚。

时间: 2019-6-18 00:00

作者: pwgate

a200189 发表于 2019-6-17 10:27
早在05 06年的时候，华为的网络设备，只要采用NP，不需要ASIC的，都很好，
因为NP上承载的软件能力，确实 ...

运营商份额思科已经落后HW很多了。

时间: 2019-6-18 00:32

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-18 00:00
运营商份额思科已经落后HW很多了。

你说中国市场吧？说话要严谨啊，华为依托国内三大SP确实在core router部分占据了不错的份额，甚至因为部分季度国内建设爆发而市场占比超过思科，但你说思科sp份额落后华为很多，这话很有歧义，替华为说话咱也不能瞎掰是吗
https://www.fiercetelecom.com/telecom/cisco-wrests-top-spot-back-from-huawei-service-provider-core-routing-market-report

时间: 2019-6-18 01:11

作者: pwgate

路由器不只是IP CORE才算路由器，城域网和移动承载IP RAN也是路由器，思科在城域网和IP RAN市场份额很低，基本也就在北美玩而已。不说城域，把移动IP RAN一算，你觉得思科会超过HW？
即使是IP CORE，把全年的数据拿出来看看，一个季度说明不了啥。

时间: 2019-6-18 01:35

作者: pwgate

syfen 发表于 2019-6-18 00:32
你说中国市场吧？说话要严谨啊，华为依托国内三大SP确实在core router部分占据了不错的份额，甚至因为部分 ...

时间: 2019-6-18 08:02

作者: ziyanji2007

pwgate 发表于 2019-6-18 01:11
路由器不只是IP CORE才算路由器，城域网和移动承载IP RAN也是路由器，思科在城域网和IP RAN市场份额很低，基 ...

关于这个，其实统计方式的问题，没什么好争的。宽泛一点说，华为数通在中国市场是肯定超过思科的，某些路由器产品线则有所不敌（越来越少）

时间: 2019-6-18 08:25

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-18 01:35
路由器不只是IP CORE才算路由器，城域网和移动承载IP RAN也是路由器，思科在城域网和IP RAN市场份额很低， ...

把ipran也算上，咋不连ptn一块算，你胜了，思科在ipran只能算小玩家，主设备厂商这块优势大，处于垄断地位，小设备集采干低价这种套路思科是玩不转的

时间: 2019-6-18 08:39

作者: a200189

pwgate 发表于 2019-6-18 00:00
运营商份额思科已经落后HW很多了。

整体上看，华为比思科在路由器上出货量，数量上可能差不多，但华为的售价便宜些，所以路由器的市场占有率，营收上思科在全球还是多

时间: 2019-6-18 08:40

作者: a200189

pwgate 发表于 2019-6-18 01:11
路由器不只是IP CORE才算路由器，城域网和移动承载IP RAN也是路由器，思科在城域网和IP RAN市场份额很低，基 ...

思科这些年，也没有特别的黑科技推出来，特别的亮点也没有看到啊

时间: 2019-6-18 08:42

作者: a200189

pwgate 发表于 2019-6-18 00:00
运营商份额思科已经落后HW很多了。

思科主要是企业网上，而企业网这部分，华为是连同客户市场一起卖掉了的，当时卖掉就是避免与思科的正面冲突。
但华为在运营商的路由器，交换机，一直都没有放，所以现在看当然地基牢固。

时间: 2019-6-18 09:20

作者: syfen

a200189 发表于 2019-6-18 08:40
思科这些年，也没有特别的黑科技推出来，特别的亮点也没有看到啊

硬件的部分受限于芯片等基础的突破，一般几年一个周期，这几年看起来是比较平淡，但现在运营商不管是城域网还是5G承载现在谈论最多的Segment Routing发明者是思科，算是这几年思科在SP领域推广最成功的技术，大家已经默认接受这是标准。

时间: 2019-6-18 10:45

作者: cqwyd

特朗普放弃了全世界最大的芯片市场

时间: 2019-6-18 15:11

作者: 花漾sky

ziyanji2007 发表于 2019-6-15 14:39
如果是这样，中国还真的能笑到最后呢。中国政府和企业层面，绝无反对之声。

确实。中国人的向心力是全世界都不敢比的。

时间: 2019-6-18 15:55

作者: ziyanji2007

cqwyd 发表于 2019-6-18 10:45
特朗普放弃了全世界最大的芯片市场

没有。特朗普只是想把华为这样的中国大公司打垮，换成一堆中国小公司，对美国科技没有威胁。

时间: 2019-6-18 15:57

作者: a200189

syfen 发表于 2019-6-18 09:20
硬件的部分受限于芯片等基础的突破，一般几年一个周期，这几年看起来是比较平淡，但现在运营商不管是城域 ...

思科的原创能力，也没有以前强了

时间: 2019-6-18 21:16

作者: pwgate

syfen 发表于 2019-6-18 09:20
硬件的部分受限于芯片等基础的突破，一般几年一个周期，这几年看起来是比较平淡，但现在运营商不管是城域 ...

SR上思科是落后HW的，不管是标准还是商用开发上，HW至少领先半年以上，后面差距可能拉得更大。
HW有5G这个大市场需求来拉动产品产品，思科没有啥大的市场驱动力，所以必然落后。
标准上，SR的理念是思科原创，但实际的IEEE草案数上思科已经少于HW。

时间: 2019-6-18 21:21

作者: pwgate

a200189 发表于 2019-6-18 08:39
整体上看，华为比思科在路由器上出货量，数量上可能差不多，但华为的售价便宜些，所以路由器的市场占有率 ...

思科是在企业网路由器特别是LSW上份额很高。
运营商市场，基本没有客户喜欢思科的，因为思科是代理，代理技术能力和需求对接上是无法与运营商的需求匹配的。简单的说，运营商市场思科正走在出局的路上。

时间: 2019-6-18 21:25

作者: pwgate

cqwyd 发表于 2019-6-18 10:45
特朗普放弃了全世界最大的芯片市场

特建国就是一S--*B，不代表高科技行业的利益。
让灯塔国选择了一种垂死挣扎型的剧烈死法，放弃了原来的温水煮青蛙型的慢死法。
这次A国最后的机会。

时间: 2019-6-18 23:22

作者: syfen

本帖最后由 syfen 于 2019-6-18 23:22 编辑

pwgate 发表于 2019-6-18 21:16
SR上思科是落后HW的，不管是标准还是商用开发上，HW至少领先半年以上，后面差距可能拉得更大。
HW有5G这 ...

大哥你不要搞笑好不好，SR发明者目前还在思科好不好，作者几本关于SR的书还没写完呢，你居然说思科SR落后华为，这话怎么说都没人信啊，哈哈，目前看到中国运营商市场虽然思科份额小，但技术上都是思科推着华为走，只不过华为在中国市场上声音比较大而已，在中国市场华为已经习惯把思科的ppt改改就当成自己首发，国际上除北美外，DT/Softbank/KDDI/SKT等大运营商都是用思科SR独家方案新建或改造5G承载网络，不要坐井观天。
另外，麻烦把IETF和IEEE搞清楚了再一本正经瞎说

时间: 2019-6-19 10:24

作者: swzxb

noname0000 发表于 2019-6-17 11:02
28的东西，还不如红旗linux ，徒增笑耳。

28做的我还真的有信心相信它，如果是其他国内所谓科技企业说做芯片，我只能呵呵了

时间: 2019-6-19 10:45

作者: pwgate

syfen 发表于 2019-6-18 23:22
大哥你不要搞笑好不好，SR发明者目前还在思科好不好，作者几本关于SR的书还没写完呢，你居然说思科SR落 ...

我在论坛上有瞎说过？都9102年，还把思科当神？
最近2-3年中HW参与的最新的SR/SRv6标准提案数比思科少？
HW商用的SR/SRv6局点数/设备数、商用的特性规格不领先思科？
IETF笔误而已，你要不信不过，固网的标准可以PK一下，从IP/PON/Copper/OTN/SDH?

时间: 2019-6-19 13:14

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-19 10:45
我在论坛上有瞎说过？都9102年，还把思科当神？
最近2-3年中HW参与的最新的SR/SRv6标准提案数比思科少？ ...

https://www.segment-routing.net/ietf/
自己去数吧，66篇rfc或draft文档华为参与13篇，仅有一篇跟移动网相关的是撰稿人，而思科几乎所有的文档在列，这就是你说的领先半年，你还说不是来搞笑的？
思科作为IP的先驱，无意神化，但从内心表示尊重，华为作为优秀的追赶者，也有其值得学习的地方，本无意争执这些孰高孰低的问题，但颠倒黑白的事情我是看不过眼。还扯出OTN来，你咋不把移动网、手机的全部拉进来啊？那一定得宇宙第一你才开心了吧？
别跟我说国内的节点数，那纯粹是耍流氓，但华为一路磕磕巴巴走来，了如指掌的，就不劳烦你在这吹了。

时间: 2019-6-19 20:25

作者: pwgate

syfen 发表于 2019-6-19 13:14
https://www.segment-routing.net/ietf/
自己去数吧，66篇rfc或draft文档华为参与13篇，仅有一篇跟移动网 ...

说别人颠倒黑白，有可能是立场问题，也可能是视野格局的问题，我觉你应该是第二种。
SR的趋势和潮流是SRv6，SR MPLS只是暂态，给你一个去年七月 IETF102会议时的数据，HW/C合作输出SRv6草案17篇，HW独立输出9片，C独立输出2篇。当前最新的数据请到IETF网站查询：https://datatracker.ietf.org/wg/spring/documents/。
之所以提SDH/OTN，跟HW 没关系，是说你要跟我PK标准的话。
标准是一个方面，至于商用特性/局点/网元数的领先（别提国内，国内刚发拍照，之前的试验网规模很小，说的就是全球），没法细讲，信不信由你高兴，但我不是来搞笑的，你还没这么大面子。

时间: 2019-6-19 22:11

作者: syfen

pwgate 发表于 2019-6-19 20:25
说别人颠倒黑白，有可能是立场问题，也可能是视野格局的问题，我觉你应该是第二种。
SR的趋势和潮流是SR ...

请问你有看过这些paper吗？最新出来的一些关于SRv6的华为才刚刚赶上来而已，SRv6刚刚兴起，只不过是SR的一部分，却被你独立吹捧出来，SRv6是方向，过渡阶段不需要？请问你准备把现网设备都扔掉吗？
说回SRv6，最关键的SRH和network program是华为写的吗？好不容易找到一篇是华为独立写的，看看是啥玩意，短短两行，边边角角凑数用吗？领先半年就是这种玩意，呵呵。
https://www.ietf.org/id/draft-ch ... t-protection-00.txt

至于市场嘛，全球也没几个运营商，我例举的都是公开可查的，连菲律宾这种穷地方，属于华为传统地盘，菲律宾电信也是用cisco的解决方案做5G承载。
https://www.telegeography.com/pr ... t-network-overhaul/
而且5G承载就算华为比思科多，也不关我事，而且我还特能理解，毕竟无线这块思科并不怎么涉及，而你呢，有数据就给出来，不用装神弄鬼。

明明刚刚跟上脚步，却开始吹牛P全面超越了，平时最恨这种，华为还算不错的公司，真才实学的人多，但这种德行的人也还真不少。
我从不自诩格局高，我就是个市井小民而已，但专治黑白颠倒满口胡言之人。

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)