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标题: 论坛第一帖---行业旁观者之菊厂的是与非 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2019-6-17 12:55
作者: 长乐未央0009
标题: 论坛第一帖---行业旁观者之菊厂的是与非
1、成也萧何败也萧何之逆人性化
HW能高速成长，成为目前的巨无霸和全球领先。因素很多，国内外行业高速发展机会窗口，老板教主的英明神武，钱分的好，开放与合作，全球化做得好等等。这些方面都是得到大家认可的没有太多争议。
在整个公司文化中，逆人性化文化大行其道，可谓是叹为观止！这也是HW高速成长成为霸主的最重要的原因。也可能被外界诟病乃至将来的最大风险之一。能够号令18万类似于信教徒的员工向一个方向突击，是很可怕的！
从最为大家熟知的芭蕾脚，炮火中返航的飞机。。。。。。包括一直以来教主的各种讲话持续的艰苦奋斗，持续的忧患意识，管理干部长期的能上能下等等管理和考核机制。这些文化和价值观为HW在竞争激烈的通信产业脱颖而出，形成巨无霸起到直观重要的作用。---因为它能号召所有HWer向一个城墙口不停的冲锋突进。很成功也很值得行业借鉴和学习。
其实这类文化是逆人性化，在有外部挑战和竞争，在“战时”状态下是名正言顺的，是站得住脚的。当内外部环境都处于“和平”事情其实是容易价值观坍塌的，会首先从内部坍塌开始直至内外上下分崩离析。
举例N个场景，相关场景HW内部熟悉的看看就好，请勿对号入座就好~~~
20世纪初期，中研某三级部门部长，收入大家都懂的（在关内200平以上大平层豪宅数处）。。。。这么一位有钱的主，在公司需保持艰苦奋斗形象，坚持班车上下班（不买车。。。），这就算个人喜好也还说的过去，加班班车回家前夜宵要吃掉，即使不吃掉也要打包回家。。。。。文化熏陶形成生活习惯了，无关对错。这也是前两年内部一直诟病食堂贵被老板痛骂---这是有历史原因的哈哈哈哈！！旁观者看来有那么一点点扭曲~~
坐标还是早期2006年前后中研，某Y姓领导（内部评价很有狼性），如火箭般上升到二级部门领导（现已离职），当然能力很强也很有魄力也做出了成绩。究其根本原因其父亲与教主是同学（是否教主授意不知道，至少是下面迎合和揣摩）。。。。
坐标2012实验室，某领域fellow，女（在新入职小迷妹小迷弟眼中的偶像）。其本身在该领域很有实力这肯定没有问题的（当初省高考状元学霸，首府学校高材生。。。。），实事求是的讲比她技术方面领先不能说有20位，找到10个以上应该是搓搓有余的。那为什么是她？因为熟悉的人都知道，其言必称：“TB总是室友，TB总老公都是我介绍的。。。。”
某高龄老员工办理退休，涉及到股票保留事宜，为了尽可能的保留较多的股票，为某领导当了一年专车司机，随叫随到，一不爽就会挨批。。。。哎！
去年底至今年以来整个HW进入“战时状态”，有心的朋友可以看到朋友圈（HWer）都或多或少围绕这个主题展开，哎，有点点过了~~
以上种种场景不是为了披露或者八卦，但这就在HW内部大量存在的事实。因为这些场景是符合人性的“要么为利，要么为名”。不能永远靠不符合人性的价值观驱动引导的（苦情牌，艰苦牌等）都不太玩的下去了，尤其是在没有竞争对手，没有生存压力，没有外部压力的前提下执行下去的，即使教主余威及核心领导层强制引导也会上下执行变调变味的。----这也是教主强调在公主扣押前华为才是最危险的时候应该是其真实想法认知。所以美国打压教主是极度兴奋是好理解的，就如是WG中后期中苏冲突一样。。。。。
已经是霸主了，第一了，产品技术管理等等都全面领先了。躺着都可以生存的很舒适了。为什么还需要艰苦奋斗？？这不是讲讲道理，培训，文化熏陶就能纠正过来的，这是需要拟合一条符合企业发展现状符合人性的价值观出来。
这急需新的价值观和文化愿景出来，尤其是面临新生代员工和骨干团队，这才是长治久安之策。欣喜的是近几年看到教主也在提出为全人类服务，咖啡文化，开放与灰度等普世价值观。当然有教主在，会一直创造场景满足目前价值观的，并且有望进一步规整队伍之功效。教主也有落幕的那一天，价值观坍塌将是HW最大的危机。到那时，HW的改革开放设计师在哪里？会是谁呢？请听下回瞎扯~
时间: 2019-6-17 13:24
作者: 没事来看看
价值观坍塌将是HW最大的危机，很认同。不止是HW，小到公司大到国家民族，都是如此。
时间: 2019-6-17 13:29
作者: mryuri
為什麼你只關注這些坊間逸事？而不承認這些人確實能力初衷呢
时间: 2019-6-17 13:31
作者: a200189
TB总 是谁？
时间: 2019-6-17 13:37
作者: 长乐未央0009
mryuri 发表于 2019-6-17 13:29 
為什麼你只關注這些坊間逸事？而不承認這些人確實能力初衷呢
从没有否认能力的意思。。。。再说在HW内部纯混子是玩不下去的（这也是HW领先超越别人的原因）。
但是有一定能力（哪怕略差一些），熟悉，听话，受控一些可能比老板强调的歪瓜裂枣能力超强更受重用。能够上升老板格局或者突破人性化方面绝大多数HWer做不到，包括大量的中高层领导。。。。。
时间: 2019-6-17 13:38
作者: 长乐未央0009
本帖最后由 长乐未央0009 于 2019-6-17 13:39 编辑
a200189 发表于 2019-6-17 13:31
TB总 是谁？
HS芯片
时间: 2019-6-17 13:45
作者: sunchina
已经是霸主了，第一了，产品技术管理等等都全面领先了。躺着都可以生存的很舒适了。
别开玩笑了好吗？如果不努力，躺着生存，实体名单一出来就立马倒闭！
时间: 2019-6-17 13:49
作者: SZ-WO
楼主为了点击率也是啥都敢说，大都是坊间传闻，都是些鸡毛蒜皮，对于十多万人的公司的评说，你还没有资格！
时间: 2019-6-17 13:49
作者: 长乐未央0009
sunchina 发表于 2019-6-17 13:45
已经是霸主了，第一了，产品技术管理等等都全面领先了。躺着都可以生存的很舒适了。
别开玩笑了好吗？如果 ...
一个是员工看到和现状和期望；
一个是企业必然面临的风险和困难；
------视角不一样存在较大差异
至于HW倒闭，有点过了！客观一点吧~~大不了回到解放前就只做国内市场，在不行做做最简单的通信产品都足以生存~~~
时间: 2019-6-17 13:58
作者: a200189
长乐未央0009 发表于 2019-6-17 13:38
HS芯片
庭波
时间: 2019-6-17 13:59
作者: a200189
sunchina 发表于 2019-6-17 13:45
已经是霸主了，第一了，产品技术管理等等都全面领先了。躺着都可以生存的很舒适了。
别开玩笑了好吗？如果 ...
艰苦奋斗，奋斗，不同阶段，实现形式不同罢了
需要总是被需要的，
时间: 2019-6-17 14:01
作者: 长乐未央0009
SZ-WO 发表于 2019-6-17 13:49
楼主为了点击率也是啥都敢说，大都是坊间传闻，都是些鸡毛蒜皮，对于十多万人的公司的评说，你还没有资格！
兄弟，就瞎扯一下，不必当真的！！场景都虚构的，假的，就是为了诠释主题而已····
至于上升到资格就过了，我们还可以聊聊美国特朗普，那岂不是更没有资格嘛^_^
时间: 2019-6-17 14:02
作者: bbgunner918
长乐未央0009 发表于 2019-6-17 13:49
一个是员工看到和现状和期望；
一个是企业必然面临的风险和困难；
------视角不一样存在较大差异
就是，跪着生存多舒服，硬要死撑着何必呢？
生意嘛，不寒碜！
时间: 2019-6-17 14:03
作者: 长乐未央0009
SZ-WO 发表于 2019-6-17 13:49
楼主为了点击率也是啥都敢说，大都是坊间传闻，都是些鸡毛蒜皮，对于十多万人的公司的评说，你还没有资格！
兄弟，就是瞎扯一下，不必当真！至于场景都是虚构的，假的，主要是为了诠释主题而已。。。。。
至于上升到资格就有点过了，我们不是也可以瞎扯一下美国总统嘛，岂不是更没有资格~~~
时间: 2019-6-17 14:13
作者: bbgunner918
20世纪初期，中研某三级部门部长，收入大家都懂的（在关内200平以上大平层豪宅数处）？？？
楼主还是看看20世纪初期是啥意思吧？你知道2001年开始就是21世纪了吧？
时间: 2019-6-17 14:17
作者: noname0000
bbgunner918 发表于 2019-6-17 14:13
20世纪初期，中研某三级部门部长，收入大家都懂的（在关内200平以上大平层豪宅数处）？？？
楼主还是看看2 ...
杠精
时间: 2019-6-17 14:18
作者: noname0000
SZ-WO 发表于 2019-6-17 13:49
楼主为了点击率也是啥都敢说，大都是坊间传闻，都是些鸡毛蒜皮，对于十多万人的公司的评说，你还没有资格！
资格，言论都需要资格？ 来，给一个资格认证标准来瞧瞧。
时间: 2019-6-17 14:18
作者: 长乐未央0009
bbgunner918 发表于 2019-6-17 14:13
20世纪初期，中研某三级部门部长，收入大家都懂的（在关内200平以上大平层豪宅数处）？？？
楼主还是看看2 ...
2001年。。。。写错了~
时间: 2019-6-17 14:27
作者: hotheart
楼主这“长乐未央0009”和管理员“长乐未央”是不是直系亲戚关系？请向组织上坦白坦白
时间: 2019-6-17 14:33
作者: 长乐未央0009
hotheart 发表于 2019-6-17 14:27
楼主这“长乐未央0009”和管理员“长乐未央”是不是直系亲戚关系？请向组织上坦白坦白
天地良心，没有关系！
以前只是一直看，不说话（包括版主长乐未央写的很多行业方面的帖子和文章）。最近比较闲就说弄一个账号瞎聊打发时间！！名字比较好借用了，注册的时候特意多搞几个零以便重复。
楼主早就不在通信行业了，由于是职业起步之行业，多有关注！！
时间: 2019-6-17 14:50
作者: 长乐未央0009
没事来看看 发表于 2019-6-17 13:24
价值观坍塌将是HW最大的危机，很认同。不止是HW，小到公司大到国家民族，都是如此。
HW更容易出现这个问题！！
因为现在教主太伟光正了，其实他也是一位父亲，一位丈夫，一个公司老板，一个行业领袖。。。。这些角色与目前行业内，HW内部员工对其认知是没有完全等同起来的（都只是看到是领袖为主）。
举个极端的例子：教主一直强调其亲属不能成为HW接班人，假设教主百年后公主真成为实际接班人了怎么呢？价值观会瞬间坍塌。。。。。
时间: 2019-6-17 15:12
作者: 嘿嘿vs哈哈
长乐未央0009 发表于 2019-6-17 14:50
HW更容易出现这个问题！！
因为现在教主太伟光正了，其实他也是一位父亲，一位丈夫，一个公司老板，一个 ...
有个啥价值观，底下员工给钱，谁当老大都一样，操心的是顶层。
时间: 2019-6-17 15:23
作者: bbgunner918
noname0000 发表于 2019-6-17 14:17
杠精
这叫杠精，说话不严谨，我指出来我就是杠精？那你给我说一下杠精的资格认定标准？我看看你符不符合？
时间: 2019-6-17 15:25
作者: 长乐未央0009
嘿嘿vs哈哈 发表于 2019-6-17 15:12
有个啥价值观，底下员工给钱，谁当老大都一样，操心的是顶层。
关键是有一大群给钱不好使的（董高监二级一级领导们）谁当老大影响可就大了。个人平台机会，个人理想实现机会等等差异巨大（跟对与未跟对领导）。
这个团队必然也会影响底层员工给钱的，连锁反应，谁当老大真不一样。
时间: 2019-6-17 16:11
作者: noname0000
bbgunner918 发表于 2019-6-17 15:23
这叫杠精，说话不严谨，我指出来我就是杠精？那你给我说一下杠精的资格认定标准？我看看你符不符合？
论坛这么多通假字，你去一个个杠吧，关注重点不可以吗？
时间: 2019-6-17 16:45
作者: 长乐未央0009
本帖最后由 长乐未央0009 于 2019-6-17 17:07 编辑
关于接班人，内部外部各种说法，各种理解都有，变幻莫测各不相同。教主也从早到晚一直强调接班人永远不可能是其亲属，其中最近风头正盛的公主，也反复强调其没有技术背景不适合作为接班人。Why？从CFO转CEO太合适不过了，仅因不是技术出生？需要其懂很多技术吗？教主不总是说自己也不是很懂技术，就会和稀泥吗？^_^
作为旁观者来说，可以简单逆向思考一下，为什么要反复强调说这件事？说这件事情主要是说给谁听？仔细琢磨体会HW接班人只能是教主亲属，目前看公主可能性最大
为什么？教主年事已高，接班人一定会是内部高层重点关注点。就如皇帝立储君，没有储君大臣们两种选择（一是押宝某皇子，二是进谏设立储君），这是符合人性的，不是说领导层都希望攀龙附凤之辈，而是跟错人了，将来为人民和人类服务的机会和平台就很可能变少了或者没有了。因此首先这些话是说给内部人听的！因为教主亲属尤其是公主是大家首先想到的人选或者押宝的人选。如果不反复这么说最终会呈现什么状况，内部无形中成为双朝廷局面（老板和公主），这样就不利于公司治理，不利于高管团队成长，不利于公主成长的----其实就是告诉让高管团队不要押宝，不要瞎猜，听我统一号令认认真真做好工作就好，我自有安排。这可能是教主反复强调说明的初衷吧。
那么教主说不可能是其亲属成为接班人是故意做的违心之说吗？也不是，从情感角度看，接班人不是那么好当的估计在教主看来接班人除了名外其他的都是巨大压力和艰难困苦。如果公主及亲属自己没有打出一片天地，自己没有做好准备强行接班是害了她的。因此从为人父母角度看，合情合理。爱护或者护佑自己的子女吧~看时态发展顺其自然有当然好，没有也就算了（教主自己在强调公主在扣押前都写了离职报告）。
为什么认为HW接班人只能是教主亲属，目前看公主可能性最大？
第一，如果有亲属能担任起来，这也是教主的心愿之一（就如教主说：因为公主没有研发技术背景。。。。。反过来解读就是---这个问题解决了就可以，也是比较合适的人选^_^）。
第二，目前的人事安排和布局。三位辅政大臣（徐，胡，郭），一位公主导师（梁）。公主负责财务方面。即使不是名义上继位，做到实质上继位太容易了。教主亲自到如江西上饶郭的老家考察，当然一是公司几十年的兄弟和下属感情深是很重要一方面，其实待过很多国营企业或者政府部门的同仁可以了解到，就是从家族上下三代考察人情世故。做到人员的绝对忠诚和可靠^_^
第三，从公司章程和法律角度，接班人为公主等亲属更为可能。教主是唯一的自任然股东和公司章程中重大决策一票否决权（教主也反复说本来计划要改章程的。。。---目前没有改这是事实；其次就是说从来没有使用过---这更好理解，没有使用过不代表不能使用。加上教主掌控公司时，哪个下属在重大决策能不先和教主酝酿，沟通，反复沟通最终递交方案教主签字画押流程，谁会蠢到报一个会否决的议案上去）。将来公主等亲属具有继承权顺理成章！
第四，教主亲属尤其是公主继位符合绝大多数高层团队的利益。首先只有这样HW才最不容易乱，就如储君继位哪怕就是几个月的婴儿什么都不懂一样没有那么重要，但如果是其他人论证其法理上和情理上的合理性很困难，势必引起巨大争议和动荡。至于说现在在执行的轮值管理模式（教主不在了）真能运转吗？难！
第五，美国扣押事件，对公主个人成长，乃至公司地位会再上台阶。以及结合现有公司任职及地位，继位也是众望所归啊！假设一种场景---公主自己因教主说过的话，不愿意或者推辞出任接班人，但是轮值等高管团队可以一次又一次的请其担任，动之以情晓之以理。最后勉为其难的上位也未尝不可~~
Ps：以小人渡君子猜测，这很可能也是教主的高瞻远瞩的安排！！！
时间: 2019-6-17 16:58
作者: 围剿食尸鬼
长乐未央0009 发表于 2019-6-17 13:49
一个是员工看到和现状和期望；
一个是企业必然面临的风险和困难；
------视角不一样存在较大差异
只做国内市场话必定当作弃儿一样扔掉，毫无价值和优势
时间: 2019-6-17 17:38
作者: savie
这很符合目前社会的价值导向
收入高了，在多么逆人性也无妨，985,211研究生，以及那么多科学家比我们傻吗？不会吧
送快递风里来雨里去，快递小哥同样是奔着收入高去的
时间: 2019-6-17 18:13
作者: bbgunner918
noname0000 发表于 2019-6-17 16:11
论坛这么多通假字，你去一个个杠吧，关注重点不可以吗？
人家发帖人都说自己弄错了，你自己跳出来算啥?实体演绎杠精精神？棒槌！
时间: 2019-6-17 18:18
作者: noname0000
长乐未央0009 发表于 2019-6-17 16:45
关于接班人，内部外部各种说法，各种理解都有，变幻莫测各不相同。教主也从早到晚一直强调接班人永远不可 ...
袁隆平最大的错误就是让您吃得太饱了 
时间: 2019-6-17 18:51
作者: SZ-WO
bbgunner918 发表于 2019-6-17 14:02
就是，跪着生存多舒服，硬要死撑着何必呢？
生意嘛，不寒碜！
你以为跪了就放过你？ 真跪了就要杀头的。
时间: 2019-6-17 20:08
作者: 260564968
就喜欢看楼主这种未经证实，但是又似是而非的野史，哈哈哈哈
时间: 2019-6-17 21:15
作者: ziyanji2007
长乐未央0009 发表于 2019-06-17 13:37:30 从没有否认能力的意思。。。。再说在HW内部纯混子是玩不下去的（这也是HW领先超越别人的原因）。但是有...
目前说的这些，算是大公司病的一种吧，对于一家18万员工的公司来说，我觉得这个还算正常。。
个人感觉，任正非退了也不会太大影响，华为集体决策制已经形成，拥有其他公司艳羡的大量顶级人才，而且大都有理想追求
时间: 2019-6-17 22:08
作者: vlight75
如果美中达成协议，华为解禁，加拿大一定会终止引渡，但是美国检方的指控没有终止，小船顶着美方指控的罪名回国，是不可能继承大位。金融机构和海外客户都不敢冒险。
如果未能达成协议，小船被引渡至美国，咋可能继承大位？
时间: 2019-6-18 09:05
作者: 悠然见南山
savie 发表于 2019-6-17 17:38
这很符合目前社会的价值导向
收入高了，在多么逆人性也无妨，985,211研究生，以及那么多科学家比我们傻吗？ ...
对的。何不食肉糜？有些人总是不能理解大多数人的选择。
时间: 2019-6-18 09:34
作者: 长乐未央0009
noname0000 发表于 2019-6-17 18:18
袁隆平最大的错误就是让您吃得太饱了
也不完全是吃饱了撑着的原因。。。。。
一大帮二十多年的兄弟们在H内部各个部门，当一起吃饭八卦这些东西的时候，如说到公主继位，一脸不可思议状ing，认为绝对没有可能~~~如果真有那么一天怎么得了^_^
时间: 2019-6-18 11:11
作者: 长乐未央0009
ziyanji2007 发表于 2019-6-17 21:15
目前说的这些，算是大公司病的一种吧，对于一家18万员工的公司来说，我觉得这个还算正常。。
个人感觉， ...
但愿如此吧！！
其实能否禁得起检验很难说，这两年我要是教主，更要多发钱，更要多分红。。。。
反而挺过去了2021年后再精准控制。人性很难禁得起考验的尤其是8+万股东，18万+员工的企业，薪资迟发12小时估计就会出问题！
时间: 2019-6-18 11:20
作者: 长乐未央0009
vlight75 发表于 2019-6-17 22:08
如果美中达成协议，华为解禁，加拿大一定会终止引渡，但是美国检方的指控没有终止，小船顶着美方指控的罪名 ...
继位是五年后。。。。看教主现在身体状况干到80岁应该没有问题的~~
有个三五年即使川普继任也快结束了，回国随着中美对抗力量变化，随着HW逐步走出困局，再为了扣押一个人而一个人就没有意义了！
当然自己理解反复说公主不可能继位也是对其一种保护啊~~
美国人抓公主不可能为了抓一个高管或者一个家属而威胁HW的，小公主抓岂不是更容易。只有一个原因长公主是接班人啊^_^
时间: 2019-6-18 11:21
作者: ziyanji2007
长乐未央0009 发表于 2019-6-18 11:11
但愿如此吧！！
其实能否禁得起检验很难说，这两年我要是教主，更要多发钱，更要多分红。。。。
反而挺 ...
我和你观点正好相反，可能会得罪坛子里一些华为人吧，这时候就是员工和公司共度时艰的时候，上升红利期大家都拿到了钱，此刻遇到严重危机，愿意奋斗就奋斗，不愿意可以走人。华为省下部分人力成本，强力突破各大关键技术，熬过冬天，才有浴火重生的机会。
此刻自身面临危机，再去花钱讨好员工，不值得。该留的，会留下。
时间: 2019-6-18 21:34
作者: pwgate
LZ专门注册个号来八卦，也是有点闲啊。看这些八卦，估计是HW前老员工吧
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