通信人家园

标题: 从技术角度-马斯克的星链计划最后只是一个笑话！  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-4-28 13:38

作者: 一水惊涛     标题: 从技术角度-马斯克的星链计划最后只是一个笑话！

　　作为一个专业的通信论坛，居然还有人在这里为星链计划叫好，简直看不下去，从技术角度说，这个计划和当年的铱星计划没有任何改变，但是他们最终的结果都一样，成为笑谈。

　　目前星链计划除了一箭多星和火箭回收，其他都还停留在PPT阶段，这个计划没有任何披露发射4万颗卫星如何组网，达到什么目标，就是简单说了一句预计初步12000颗卫星发射完成后，提供超过1000G接入能力。老实说，从专业角度1000G的接入能力，基本相当于1000座5G基站的接入能力，靠这个来做全球覆盖，估计连100万同时语音都无法解决。

　　况且300公里高度的卫星，没有维护的情况下，两三年就要掉回大气层，真正能用的时间也不过一年多，卫星成本，发射成本如何算？给它一箭100星一个卫星也要摊30万，算上本身造价一颗卫星好歹100万造价，美元，100万就为用一年？这还不算卫星本身的故障率。

　　预计的4000万用户年入100亿美元，数据哪来的？有终端了吗？手机？开玩笑吧，北斗目前支持的短信报文系统可是一个大机器，手机是不支持的，一个支持卫星短信的终端都是大机器，什么时候才能做到手机支持卫星宽带上网？没有手机用户，只是特定用户，渔业、海洋、深山、偏远地方的用户怎么算出来的4000万？还是人均月60美元的用户。

　　一个没有组网技术，没有终端支持，无法维护的星链计划，怎么看都和当年的铱星计划同出一辙，铱星计划的终端在当年是三万美元左右，最终也是仅仅发展了1万用户。虽然目前人类的活动和当年不可同日而语，但是我实在看不到星链计划的未来。

　　但是时代变了，这个时代和当年已经完全不同，铱星计划是摩托用自己的钱去砸的，但是在当前这个时代，随便写个PPT就去融资，反正有人买单就行了，至于谁买单就不得而知了。

　　就算有一天星链计划成为了笑话，也不会再有第二个倒闭的摩托，损失的不过是哪些普通股民的钱罢了。

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时间:  2020-4-28 13:54

作者: lazy1234

哈哈，从技术上我个人认为成功性不高，因为实际运营需要面对很多问题。
但从理想层面来说，我个人期待能搞成功，我想看看它能带给我们什么变化，如果它搞成功了，是不是6G就可以歇歇了。

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时间:  2020-4-28 14:10

作者: yinfang00150537

情怀，理想，人家做的事情都是讲究理想与情怀的。

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时间:  2020-4-28 14:14

作者: chenshengqu

感觉就是鬼扯，卫星覆盖通信，成本普通用户受得了？还有室内地下室隧道盲区覆盖咋办。。

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时间:  2020-4-28 14:42

作者: cnqq9999

chenshengqu 发表于 2020-4-28 14:14
感觉就是鬼扯，卫星覆盖通信，成本普通用户受得了？还有室内地下室隧道盲区覆盖咋办。。

本来就不是给普通人用的

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时间:  2020-4-28 15:17

作者: xuqz

梦想一定要有

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时间:  2020-4-28 15:33

作者: coffee198375

4万颗卫星的组网方式去年就发布过了，space X复用火箭的发射成本是很低的，目前可以做到4000万美金一发，现在space X的卫星工厂已经达到日产7颗卫星的能力，今年目标是日产10颗，而且现在卫星到寿后不一定就是报废，已经有卫星补给服务了。星链计划的目标是现在地面基站的补充及有限竞争，而不是替代，所有这些在space X官网和航天业产业报告都有公开数据。再提醒一下，星链计划目前最大的投资方是美国空军，其军用前景相当广阔，况且巨型星座占用的轨道资源是高价值资源，你不去抢就没有。。。。人容易犯的错是高估自己，低估别人。。。。

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时间:  2020-4-28 17:49

作者: HaGogo

成本问题是个大因素，使得星链计划是不同于路基移动通信网络的

马斯克的网络肯定是高端的，收费更贵的网络，适用于特殊场景，海洋，登山，徒步，探险，科考，动物保护等在荒山野岭作业的用户，100美元每月，或者每兆流量1美元？？？
总之是特殊人群使用

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时间:  2020-4-28 19:34

作者: 一水惊涛

coffee198375 发表于 2020-4-28 15:33
4万颗卫星的组网方式去年就发布过了，space X复用火箭的发射成本是很低的，目前可以做到4000万美金一发，现 ...

高轨道资源是稀缺资源，低轨道资源一文不值，因为你无法补给，国际空间站每天下降100米，如果没有补给，两年就会掉回地面，你说可以补给，你可以看看目前国际空间站补给一次需要多少成本，这个补给可不是一箭百星了，需要对接，一个两百公斤重的卫星要塞进发动机，燃油箱，对接口等东西，还要有太阳能，电池，通信设备你觉得目前马克斯做到了？就算能做到，目前的补给成本又是多少？至于你说的目前主要是军方投资，我没找到相关依据。

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时间:  2020-4-28 22:29

作者: coffee198375

一水惊涛 发表于 2020-4-28 19:34
高轨道资源是稀缺资源，低轨道资源一文不值，因为你无法补给，国际空间站每天下降100米，如果没有补给，两 ...

低轨也是值钱的资源，星链单星的在轨寿命是4-5年，本身自带动力维持轨道。况且卫星救济并不只是补给一条路，可以通过其他卫星进行顶推提升轨道，只是看值不值得。从现在猎鹰9号的发射报价来看，国际空间站的补给成本有望降低到洛马的三分之一。米帝空军2019年预算里面已经公开了对星链计划的投资。。。。

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时间:  2020-4-28 22:33

作者: ziyanji2007

我个人认为，一边倒的捧不可取，楼主一棒子打死也是不合适的，这个项目毫无疑问风投资本表达了支持，认可了其巨大成功的可能性。而欧美各国相对薄弱的地面网络覆盖能力，才造就出这样的天基互联网项目，中国网络太强大了，所以看着才觉得很奇怪。

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时间:  2020-4-29 05:39

作者: weixing_net

不要用你国内运营商的惯性思维去评价“星链计划”。

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时间:  2020-4-29 08:15

作者: ifei

是个笑话？好像我们也在发射独立自主的“星链”呀

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时间:  2020-4-29 08:42

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2020-4-28 22:33
我个人认为，一边倒的捧不可取，楼主一棒子打死也是不合适的，这个项目毫无疑问风投资本表达了支持，认可了 ...

同意，我估计是适应欧美地广人稀的特征。但是，缺点也是不可忽视的。等时间来证明吧。

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时间:  2020-4-29 08:42

作者: evon1977

支持楼主，这个星链计划是忽悠中国人的，不要上当。

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时间:  2020-4-29 08:47

作者: qkb_75@163.com

轨道太低了。在轨寿命太短了。作为“蜂群卫星”的验证项目还是很不错的。 想象一下：在战争时期，一箭100星，发射100箭，敌国上方密布 1万颗 低轨道卫星群，这个震慑作用，刚刚的！

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时间:  2020-4-29 09:02

作者: 信雅纳网络

一切交给时间吧，目前为止，我还是感性的无脑支持Starlink能成功。

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时间:  2020-4-29 09:11

作者: 深圳普通用户

你不知道的问题不代表别人不知道，你当整个Starlink团队没考虑过你这些问题？PPT一般只介绍外在的东西，背后的努力才是他们的精华，没告诉众人而已。
你这种人就是自己不知道，那么别人的一定也是错误的。

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时间:  2020-4-29 09:20

作者: 我爱下雪天

不要以天朝专家的眼光来看待

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时间:  2020-4-29 09:23

作者: 等待

这东西一大目标是金融领域，因为超低延迟。而且这个客户群有钱。

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时间:  2020-4-29 09:25

作者: ddcczz001

如果将现阶段技术水平想的和三四十年前一个档次，。。。

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时间:  2020-4-29 09:31

作者: hechen0001

成本没有楼主说的那么高，但可想见，成本和容量还是瓶颈。个人感觉，更多是作为现有通信技术的辅助和补充，适用于地广人稀场景或特殊通信需求，如高可靠、安全、中长距离超低时延应用、军事应用等等

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时间:  2020-4-29 09:32

作者: tecl_tecl

圈钱计划，美国官方航天部门都没老马这么牛逼，你说是为了啥？反正不建议国内资本去投资。

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时间:  2020-4-29 09:37

作者: tecl_tecl

这玩意一方面是圈钱，另一方面是回应东方大国打卫星技术吧，哈哈，什么美帝空军投资，哎，出钱的不一定是他们，应用的可能真的是他们。人可以为了钱帮助别人，但是人不能为了到不了自己口袋的钱去帮助敌人。

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时间:  2020-4-29 09:49

作者: 扑通扑通扑通

我觉得这玩意是给玩游艇的用的，只选贵的不选对的

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时间:  2020-4-29 09:58

作者: czzkx2019

从技术上看，5G也是个笑话

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时间:  2020-4-29 09:59

作者: xuqz

能解决上网问题，关键给谁上网，谁能够承担高额上网费

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时间:  2020-4-29 10:39

作者: hotheart

对普通用户而言，starlink基本没法应用。按郭德纲的说法，当马斯克的火箭烧煤了，还不能是水洗煤，得是普通褐煤，starlink就能把4G/5G给替换掉了。
原因无他，1：通信技术，你要能竞争过4G/5G基站，通信技术有重大突破吗？没有，MIMO这种天线技术，卫星可以用，基站同样也可以用
2：运输成本，SpaceX再牛，也没有突破东方红卫星那个年代的技术基础，化学燃料+助氧剂，可现在的5G基站建设用的是东方红拖拉机，烧的是劣质柴油，把个基站铁塔哼哧哼哧拖到山上就建成了，山上又有空气，不需要像火箭一样，带大量的液氧上去，运输成本节约一大笔。要知道，碳原子的分子量是12，氧原子的分子量是8，氢原子的分子量是1，任何火箭自带助氧剂的重量要远大于燃料，
所以，那要竞争过5G，只能从单位带宽的建设成本，特别是运输成本上突破了，东方红拖拉机已经是用的最便宜的燃料油，怎么样，还是请马斯克先生，去铲煤去吧

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时间:  2020-4-29 11:41

作者: 电信十年老用户

100年前你说飞上天那也是个笑话

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时间:  2020-4-29 11:48

作者: xjd

核心还是容量问题。

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时间:  2020-4-29 11:57

作者: webseeking

梦想总要有的，万一实现了呢，　这哥们的特斯拉／火箭，在当初别人看来不都也是不可思议的吗　

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时间:  2020-4-29 11:57

作者: lmzdgbzl

等待 发表于 2020-4-29 09:23
这东西一大目标是金融领域，因为超低延迟。而且这个客户群有钱。

谁给你说的卫星通信超低时延?真的是通信专业论坛的悲哀

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时间:  2020-4-29 12:00

作者: Matrix豆

cnqq9999 发表于 2020-4-28 14:42
本来就不是给普通人用的

爱尔兰一层末日方舱，每年几百万也是有人愿意掏的。

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时间:  2020-4-29 12:01

作者: zzy9171

这个会实现的，马斯克有成功的可能，即使马斯克没成功，将来的后人也能实现星链计划。现在中国电信就能办卫星套餐，只是资费贵的吓人

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时间:  2020-4-29 12:02

作者: zzy9171

你的这些想法都不绝对，总有人能让你眼前一新

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时间:  2020-4-29 12:08

作者: zzy9171

当年马云搞互联网，大把人认为不现实，甚至大把人认为这是诈骗。苹果发布iphone之前基本没人认为会用上智能手机。这些都和你现在的想法如出一辙。

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时间:  2020-4-29 12:19

作者: 裸奔的阿尔卑斯

等待 发表于 2020-4-29 09:23
这东西一大目标是金融领域，因为超低延迟。而且这个客户群有钱。

我试着理解并帮你你解释“超低时延”的意思，金融结算中心和股票有关的那种（不是很懂啊）跨国结算的时候对时延很敏感，每多10ms就可能多产生更多成本或利润。这里的“超低时延”是不是指低轨星座和跨大洋海底光缆比传输时延

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时间:  2020-4-29 12:30

作者: 裸奔的阿尔卑斯

其实，换一个角度，马斯克是一个火星梦想家，他的目标应该不是地球，星链是地火通信的跳板（个人想法）

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时间:  2020-4-29 13:09

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2020-4-29 08:42
同意，我估计是适应欧美地广人稀的特征。但是，缺点也是不可忽视的。等时间来证明吧。

主要是学习中国建设4G基站，就算现在开始学习，也做不到，没那么多钱，没那么多地。

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时间:  2020-4-29 13:13

作者: 张小心

chenshengqu 发表于 2020-4-28 14:14
感觉就是鬼扯，卫星覆盖通信，成本普通用户受得了？还有室内地下室隧道盲区覆盖咋办。。

哈哈哈，我觉得天上放几个卫星做广覆盖挺好，真想大带宽的承载业务还是免了吧

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时间:  2020-4-29 13:18

作者: liujialiujia200

首先， 低轨卫星才是核心。 LEO成本逐年降低，包括研发费用，发射成本，运营成本等。 其次，用户群特殊，不要跟普通5G群众用户做对比，因为没有意义， 特殊群体，如海洋，沙漠，偏远地区 ，刚性需求存在。再者， LEO也分为多种应用场景，宽带接入只是其中一种，还有物联网连接，等……楼主 可以关注一下 我国 腾云，行云，虹云 计划

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时间:  2020-4-29 13:26

作者: lovebugzhang

一水惊涛 发表于 2020-4-28 19:34
高轨道资源是稀缺资源，低轨道资源一文不值，因为你无法补给，国际空间站每天下降100米，如果没有补给，两 ...

一文不值？你这真是张口就来了

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时间:  2020-4-29 13:34

作者: 一水惊涛

ziyanji2007 发表于 2020-4-28 22:33
我个人认为，一边倒的捧不可取，楼主一棒子打死也是不合适的，这个项目毫无疑问风投资本表达了支持，认可了 ...

我最后已经分析了这个项目的可能运作模式，风投进入不代表什么，任何项目一开始都是风投进入，这个场景太熟悉，只是最后上市收割散户的时候就是真相大白的时候。

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时间:  2020-4-29 13:36

作者: 一水惊涛

ifei 发表于 2020-4-29 08:15
是个笑话？好像我们也在发射独立自主的“星链”呀

不是一个概念的东西，我们自己做的是几十颗卫星组网的网络，一开始就已经定位了特殊场景。但是星链计划是要容纳4000万人接入需求的目标，目前的技术做不到，所以我说是忽悠资本的PPT。

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时间:  2020-4-29 13:39

作者: 一水惊涛

深圳普通用户 发表于 2020-4-29 09:11
你不知道的问题不代表别人不知道，你当整个Starlink团队没考虑过你这些问题？PPT一般只介绍外在的东西，背后 ...

你这个理论完全站不住脚，谁都会犯错，你认为他们是大公司高管团队所以就不会犯错？摩托当年是霸主，还不是犯错做了铱星计划导致倒闭。

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时间:  2020-4-29 13:39

作者: 一水惊涛

等待 发表于 2020-4-29 09:23
这东西一大目标是金融领域，因为超低延迟。而且这个客户群有钱。

金融用这个就真是疯了，刮风下雨就用不了，卫星通信受天气影响非常严重。

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时间:  2020-4-29 13:41

作者: 一水惊涛

ddcczz001 发表于 2020-4-29 09:25
如果将现阶段技术水平想的和三四十年前一个档次，。。。

不用想，他倒是公布啊，我也可以发布一个登陆太阳的计划，我也可以有梦想，问题是你发布一个材料能耐1万度高温的出来啊？你连这个都解决不了你登陆什么太阳。

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时间:  2020-4-29 13:45

作者: 一水惊涛

裸奔的阿尔卑斯 发表于 2020-4-29 12:30
其实，换一个角度，马斯克是一个火星梦想家，他的目标应该不是地球，星链是地火通信的跳板（个人想法）

登陆火星绝对比星链计划更具可行性。

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时间:  2020-4-29 13:47

作者: 一水惊涛

liujialiujia200 发表于 2020-4-29 13:18
首先， 低轨卫星才是核心。 LEO成本逐年降低，包括研发费用，发射成本，运营成本等。 其次，用户群特殊，不 ...

我不反对卫星组网啊，我也没说低轨卫星组不了网啊，我是分析星链计划的可行性而已。

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时间:  2020-4-29 14:01

作者: 一水惊涛

lovebugzhang 发表于 2020-4-29 13:26
一文不值？你这真是张口就来了

星恋计划的300公里高度的确就是一文不值，或者你说价值在哪里？难道现在国际上认可谁去过这个高度这个高度就是谁的？他没办法长远维护这些卫星，就没有价值。

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时间:  2020-4-29 14:10

作者: lovebugzhang

一水惊涛 发表于 2020-4-29 14:01
星恋计划的300公里高度的确就是一文不值，或者你说价值在哪里？难道现在国际上认可谁去过这个高度这个高度 ...

从现在开始算，未来的4到5年是通信业变革异常剧烈的一个时间段，至少现在已经有先机，而且有些人喜欢用铱星说事，现在的事实就是铱星依然在用，依旧是美国的东西

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时间:  2020-4-29 14:16

作者: hotheart

一水惊涛 发表于 2020-4-29 13:34
我最后已经分析了这个项目的可能运作模式，风投进入不代表什么，任何项目一开始都是风投进入，这个场景太 ...

真相总是这么直白

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时间:  2020-4-29 14:18

作者: hotheart

lovebugzhang 发表于 2020-4-29 14:10
从现在开始算，未来的4到5年是通信业变革异常剧烈的一个时间段，至少现在已经有先机，而且有些人喜欢用铱 ...

再用不能说明这个项目挣钱了，只不过经过几轮债务重组，资产减计，现在接手的老板盈亏平衡了比方说，摩托罗拉建这个铱星系统，建了个公司投了50亿美元，后来亏了破产重组，把这个公司10亿卖了，后面的老板接手运营，一年的利息支出3000万美元，运营成本1000万美元，年毛收入5000万美元，盈利就是1000万美元，日子过的美滋滋。
但你能说这个铱星是个好项目么？摩托听了想打人

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时间:  2020-4-29 14:19

作者: 一水惊涛

lovebugzhang 发表于 2020-4-29 14:10
从现在开始算，未来的4到5年是通信业变革异常剧烈的一个时间段，至少现在已经有先机，而且有些人喜欢用铱 ...

没有新的组网技术出现，卫星互联网就只能停留在特殊应用范围，有香农公式在上头压着。

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时间:  2020-4-29 14:32

作者: hotheart

webseeking 发表于 2020-4-29 11:57
梦想总要有的，万一实现了呢，　这哥们的特斯拉／火箭，在当初别人看来不都也是不可思议的吗　

特斯拉我认为是靠谱的，国内搞新能源车的比较多，市场存在。
但是火箭和卫星我认为不靠谱，相反我认为他搞火箭卫星的目的不是圈钱，而是维持曝光度，建立高科技大牛的人设，让特斯拉的B格接近BBA的水准，赚品牌溢价的钱。要知道BBA每年的广告投资是天量，马斯克没打一发火箭，网络上就惊呼、惊爆的，这广告价值太合算了

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时间:  2020-4-29 14:43

作者: cnqq9999

Matrix豆 发表于 2020-4-29 12:00
爱尔兰一层末日方舱，每年几百万也是有人愿意掏的。

你觉得一年能支付这个几百万的会是普通人么

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时间:  2020-4-29 14:52

作者: soulwolf

裸奔的阿尔卑斯 发表于 2020-4-29 12:19
我试着理解并帮你你解释“超低时延”的意思，金融结算中心和股票有关的那种（不是很懂啊）跨国结算的时候 ...

然而还是光缆快且稳定！

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时间:  2020-4-29 15:35

作者: ziyanji2007

一水惊涛 发表于 2020-4-29 13:34
我最后已经分析了这个项目的可能运作模式，风投进入不代表什么，任何项目一开始都是风投进入，这个场景太 ...

一家之言，当然可以分析呀。我持谨慎观望态度，不要小瞧了美国的顶级科技玩家

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时间:  2020-4-29 17:12

作者: hzz2323

民用价值50%，军用价值2000%，不觉得这是一张大网吗建成之后可以监控全球的一举一动隐身飞行器几乎失效，如果仅仅认为它就是一颗通讯卫星那就太幼稚了，以后无人机全球成坦途不用再单独调用卫星为它服务，以后所有的墙全部失效不要低估这帮科学家的行为一切都是有目的的。

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时间:  2020-4-29 18:36

作者: webseeking

hotheart 发表于 2020-4-29 14:32
特斯拉我认为是靠谱的，国内搞新能源车的比较多，市场存在。
但是火箭和卫星我认为不靠谱，相反我认为他 ...

不说别的，从paypal 跨到电动车领域再跨到火箭领域，真不是一般人能做的

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时间:  2020-4-29 19:32

作者: dreamzhang

卫星通信，只能应急。。

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时间:  2020-4-29 20:21

作者: 一水惊涛

hzz2323 发表于 2020-4-29 17:12
民用价值50%，军用价值2000%，不觉得这是一张大网吗建成之后可以监控全球的一举一动隐身飞行器几乎失效，如 ...

墙消失不了，如果马不经过本地正府直接商用，只需要在地面上几个大功率信号屏蔽站，啥卫星都不顶用

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时间:  2020-4-29 21:53

作者: hotheart

webseeking 发表于 2020-4-29 18:36
不说别的，从paypal 跨到电动车领域再跨到火箭领域，真不是一般人能做的

创意如果没有基础科学和工程技术的保证，只会收获跳蚤
何况这创意并不是原创，铱星面对的问题，starlink只能说可能降低了火箭成本，没有根本解决

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时间:  2020-4-30 05:53

作者: kokata

马老师会天天想着“替代5G”“狙击hw”？
他觉得项目有客户，有技术，能短期实现，就去做了呗。
你说的在轨一两年，恰恰就是Starlink的厉害之处，以后卫星就是快速迭代的电子产品，2年一换，和地面手机一样。他的spaceX以后每天发射几次，就可以保证源源不断的补充在轨卫星了。
这个项目完全可以搞成房地产开发一样，不断发射卫星，然后抵押贷款，再发射更多的卫星。只要完成高周转，再预充个化肥，速度很快的。

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时间:  2020-4-30 05:55

作者: scqw

深圳普通用户 发表于 2020-4-29 09:11
你不知道的问题不代表别人不知道，你当整个Starlink团队没考虑过你这些问题？PPT一般只介绍外在的东西，背后 ...

大家都是拿工资吃饭，你以为别人团队不知道，或者是有神级水平可以跨过物理学，其实只是吃饭的道具而已，大家一起演戏，不稀奇。

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时间:  2020-4-30 06:03

作者: kokata

你们啊，真是无聊，天天把自己代入宏大的叙事当中。跟知乎那帮大棋党一样，做个项目，非得有惊天阴谋。
Starlink这个项目，有技术，有市场，有盈利模式，市场空白无竞争者，马斯克有钱，有名气。
为什么你觉得不会成功呢？
马老师什么时候说要代替5G了？锅内自媒体天天意淫罢了

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时间:  2020-4-30 06:16

作者: kokata

怎么没接收装置？
Sk本来就是给偏远地方用的，基本都是车上、船上、飞机上，或者偏远农村。随便架个发射装置在车顶上不就得了？
组网技术，慢慢来，又没说一上来就让用户流畅看奈飞、就是100kb/s的网速，也有大把的人付钱 ，反正又没竞争者，谁家有他的发生能力？
他这是互联网思维，敏捷开发，只要可行，先把项目立起来再说。
至于带宽不够之类云云，可以堆量啊，现在预计4.2万颗，他后面堆成420万颗怎么样?4200万颗怎么样？
实在不行，我4.2亿颗怎么样？42亿颗卫星怎么样？
现在世界上汽车保有量20亿辆，他太空还容不下42亿颗卫星吗？
一颗卫星覆盖两个人，这还不绰绰有余？
4.2亿颗，

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时间:  2020-4-30 07:13

作者: qiuyu456

不看好

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时间:  2020-4-30 07:18

作者: qiuyu456

czzkx2019 发表于 2020-4-29 09:58
从技术上看，5G也是个笑话

你本人就是个笑话，井底之蛙

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时间:  2020-4-30 07:20

作者: hbnygvmj1234

scqw 发表于 2020-4-30 05:55
大家都是拿工资吃饭，你以为别人团队不知道，或者是有神级水平可以跨过物理学，其实只是吃饭的道具而已， ...

同意。从美帝释出5G频率，说明物理学还是起作用的，除非出现神级超越.....

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时间:  2020-4-30 08:01

作者: 裸奔的阿尔卑斯

soulwolf 发表于 2020-4-29 14:52
然而还是光缆快且稳定！

不一定哦（非个人观点）转述一篇论文的观点：伦敦大学学院的 Mark Handley 教授对starlink低轨卫星星座的长距离通信时延进行了模拟分析[1]，“伦敦—纽约”线路采用starlink卫星比地面光纤快了15 ms（51 ms VS 76 ms），“伦敦—约翰内斯堡（南非）”快了100 ms（90 ms VS 190 ms），而这十几一百ms的通信时延领先将会为金融从业者带来丰厚利润。
［1］DeepTech深科技. 被低估的 Starlink：将可能改变金融交易游戏规则 [EB/OL]. [2019-12-02]. https://zhuanlan.zhihu.com/p/48845820.

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时间:  2020-4-30 08:07

作者: hongweiyijia

lazy1234 发表于 2020-4-28 13:54
哈哈，从技术上我个人认为成功性不高，因为实际运营需要面对很多问题。
但从理想层面来说，我个人期待能搞 ...

搞成了就是6G

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时间:  2020-4-30 08:09

作者: hongweiyijia

第一个吃螃蟹的人没吃成功，还可以坐第二个吃螃蟹的人，成功少失败多是常态，只要成功了就是人类的进步

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时间:  2020-4-30 08:28

作者: kakarot

老祖宗也觉得我们造飞机不现实啊，有想法是好事。

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时间:  2020-4-30 08:49

作者: ybyblzz

外国月亮都是圆的

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时间:  2020-4-30 09:15

作者: pan026854

除了酸还会什么？从来不干正事

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时间:  2020-4-30 09:48

作者: timberth

老马这个应该算真正的云计算吧

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时间:  2020-4-30 10:34

作者: 一水惊涛

hongweiyijia 发表于 2020-4-30 08:09
第一个吃螃蟹的人没吃成功，还可以坐第二个吃螃蟹的人，成功少失败多是常态，只要成功了就是人类的进步

这不是吃不吃螃蟹的问题，第一个造火车的人是因为有蒸汽发动机理论支持，发电机是因为有电磁效应支持，没有理论，我不懂卫星互联网的前途在哪？最简单的一句话，容量到底在哪？把1万颗卫星发射到天上去实现1千个基站容量的方案到底有什么价值？，况且还是几年就需要更换一遍的卫星。

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时间:  2020-4-30 11:01

作者: lmzdgbzl

zzy9171 发表于 2020-4-29 12:08
当年马云搞互联网，大把人认为不现实，甚至大把人认为这是诈骗。苹果发布iphone之前基本没人认为会用上智能 ...

这是科学态度吗？用马云搞互联网最初不被看好但后来成功了来论证马斯克星链一定会成功，学过逻辑学吗？通信专业论坛也能发布这种言论，这连诡辩术都算不上。顶多勉强算得上抬杠。

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时间:  2020-4-30 11:09

作者: 一水惊涛

裸奔的阿尔卑斯 发表于 2020-4-30 08:01
不一定哦（非个人观点）转述一篇论文的观点：伦敦大学学院的 Mark Handley 教授对starlink低轨卫星星座的 ...

这个理论很简单啊，无线通信是直线传播，光纤通信是折射传播，况且还要算上玻璃介质的传播速度系数，同等距离无线传播快又不是啥伟大发现，出口带宽的延迟和这个几乎没有多大关系

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时间:  2020-4-30 11:18

作者: 裸奔的阿尔卑斯

一水惊涛 发表于 2020-4-30 11:09
这个理论很简单啊，无线通信是直线传播，光纤通信是折射传播，况且还要算上玻璃介质的传播速度系数，同等 ...

之前那个层主不是说整个网络的延迟体验么。。。。（个人观点）综合来看，低轨星座的频段受天气影响太大，投资回收期也很长（不到一定规模都提供不了服务），金融行业得又快又稳，实际运营使用和理论这俩始终不能匹配的上。

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时间:  2020-4-30 11:25

作者: 裸奔的阿尔卑斯

hbnygvmj1234 发表于 2020-4-30 07:20
同意。从美帝释出5G频率，说明物理学还是起作用的，除非出现神级超越.....

敲定释放了么？不是说老美的国防部还在坚持不懈的反对么

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时间:  2020-4-30 13:03

作者: coffee198375

hbnygvmj1234 发表于 2020-4-29 08:42
同意，我估计是适应欧美地广人稀的特征。但是，缺点也是不可忽视的。等时间来证明吧。

美国地广人稀还勉强说得过去，欧洲哪来的地广人稀。。。。

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时间:  2020-4-30 13:39

作者: hbnygvmj1234

coffee198375 发表于 2020-4-30 13:03
美国地广人稀还勉强说得过去，欧洲哪来的地广人稀。。。。

嗯，我想当然了。百度了一下，中欧美人口正好依次减半，中国每平方公里144人，欧洲70，美国35

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时间:  2020-5-3 08:58

作者: kokata

你别考虑的那么复杂，有市场，有用户，能实现，最后能赚钱活下来就够了。

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时间:  2020-5-4 21:17

作者: dahuag

当年的邻近空间飞艇基站呢？这个成功的概率大些吧，怎么没人搞

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时间:  2020-5-5 08:13

作者: 飞向月球518

你不是说移动退频给联通说不存在的吗？？？


现在，你那里移动退频可吗？？你被打脸了吧，，

你是满嘴跑火车啊，信口开河

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时间:  2020-5-5 08:14

作者: 飞向月球518

你在本论坛，，才是是最大的笑话。。。

你

不是说移动退频给联通说不存在的吗？？？


现在，你那里移动退频了吗？？你被打脸了吧，，

你是满嘴跑火车啊，信口开河

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时间:  2020-5-7 08:23

作者: 等待

lmzdgbzl 发表于 2020-4-29 11:57
谁给你说的卫星通信超低时延?真的是通信专业论坛的悲哀

行，你说不是就不是吧。

自己去查一下光纤中的光速，再对比一下这个星座的高度，估算一下，很难吗？

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时间:  2020-5-7 08:24

作者: 等待

裸奔的阿尔卑斯 发表于 2020-4-29 12:19
我试着理解并帮你你解释“超低时延”的意思，金融结算中心和股票有关的那种（不是很懂啊）跨国结算的时候 ...

没错。据说他们测算过，伦敦到纽约的时延可以减少约20ms。具体数字可能有出入，大概是这个量。

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时间:  2020-5-7 09:00

作者: lazy1234

hongweiyijia 发表于 2020-4-30 08:07
搞成了就是6G

所谓的6G是一大堆公司坐在一起慢慢研究出来的，是3GPP标准，目前只是起了一个头，万一马斯克一步上天搞定，你说这些公司会不会承认呢

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时间:  2020-5-7 11:43

作者: lmzdgbzl

等待 发表于 2020-5-7 08:23
行，你说不是就不是吧。

自己去查一下光纤中的光速，再对比一下这个星座的高度，估算一下，很难吗？

两点之间，直线最短，这个没问题吧？比如地面上A点和B点光纤直连，和A点与B点之间通过天上C点的卫星中转，哪个距离远？

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时间:  2020-5-7 13:47

作者: 等待

lmzdgbzl 发表于 2020-5-7 11:43
两点之间，直线最短，这个没问题吧？比如地面上A点和B点光纤直连，和A点与B点之间通过天上C点的卫星中转， ...

然后呢？我提醒过你的，你考虑过光纤中的光速，和空气/真空中的电磁波速吗？

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时间:  2020-5-7 15:21

作者: lmzdgbzl

等待 发表于 2020-5-7 13:47
然后呢？我提醒过你的，你考虑过光纤中的光速，和空气/真空中的电磁波速吗？

假定ABC 3点构成一个等边三角形，那么卫星通信A点经C点到B点的路程是光纤直连A点和B点路程的2倍。也就是说只要光信号在光纤中传播速度超过卫星通信信号传播速度的50%，那么光纤直连传播时延就要更短。事实是光信号在光纤中的传播速度大约是无线电波在空气中传播速度的70%。

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时间:  2020-5-7 16:41

作者: 等待

lmzdgbzl 发表于 2020-5-7 15:21
假定ABC 3点构成一个等边三角形，那么卫星通信A点经C点到B点的路程是光纤直连A点和B点路程的2倍。也就是说 ...

70%差不多，光纤折射率约1.5。

不过看到等边三角形这一说法，我只能说你太高估人类的基建能力了。光缆只能大体上沿地表铺设，没法挖到地表以下太深的地方，顶多也就是10m这个量级而已。

大体上，光纤沿地表走。这一套卫星通信系统，信号从地面往上约500km，然后还是大体平行地面走，再500km回落地面。你自己再计算一下从伦敦到纽约的延迟吧。

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时间:  2020-5-8 07:45

作者: 等待

有一部电影叫做：蜂鸟计划 The Hummingbird Project (2018)，有兴趣的可以去找来看看。
这里还有一篇通讯，也是讲时延问题的：https://blog.csdn.net/wowotuo/article/details/80456373

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时间:  2020-5-8 14:37

作者: pic123

hotheart 发表于 2020-4-29 10:39
对普通用户而言，starlink基本没法应用。按郭德纲的说法，当马斯克的火箭烧煤了，还不能是水洗煤，得是普通 ...

这个经济课太贴切了，不得不来点赞

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时间:  2020-5-8 14:51

作者: pic123

hotheart 发表于 2020-4-29 14:18
再用不能说明这个项目挣钱了，只不过经过几轮债务重组，资产减计，现在接手的老板盈亏平衡了比方说，摩托 ...

10亿负债年收益0.1亿，看起来不是美滋滋的生意，肯定少说了什么利润。

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时间:  2020-5-8 14:54

作者: pic123

一水惊涛 发表于 2020-4-30 10:34
这不是吃不吃螃蟹的问题，第一个造火车的人是因为有蒸汽发动机理论支持，发电机是因为有电磁效应支持，没 ...

也许野外直播会是下个风口

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时间:  2020-5-9 08:58

作者: hotheart

裸奔的阿尔卑斯 发表于 2020-4-30 08:01
不一定哦（非个人观点）转述一篇论文的观点：伦敦大学学院的 Mark Handley 教授对starlink低轨卫星星座的 ...

如果一个金融交易客户花了一亿从starlink买带宽，赚了10亿美元，100个客户知道了，花了100亿，赚了1000亿美元，
这中间存在个悖论，高频金融交易本来就是零和博弈，你挣钱自然有人亏钱，亏钱的自然也得先把带宽买上，大家达到动态平衡，所以最终不会无限扩张到普通用户，市场规模还是有限的。
就像那个“给淘金客卖水”的案例一样，这个卖水的再牛，也不是面对普通大众消费市场，市场空间有限，况且starlink不是卖水，而是给很小一部分淘金客卖82年的雪碧，这个受众面就更小了
做大众消费品的和做小众消费品的思路，是完全不一样的，搞通信运营商和设备商的，那是完全的大路货，starlink想要做进来，还得很长的路子，六七十年代卫星都上天，大家以为能对生活有太多改善，现在看来都是太乐观了，大家都生活在地球上，对太空科技的需求其实很有限

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通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

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