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标题: 咱们这么多一流大学，国家教育经费充足，养尊处优，完全可以联合搞开源项目  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-9-25 12:24

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟     标题: 咱们这么多一流大学，国家教育经费充足，养尊处优，完全可以联合搞开源项目

全国200多所大学，智力资源联合发挥，搞几个开源项目，一举解决EDA、OS、工业模拟软件等。。。

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时间:  2020-9-25 12:26

作者: 骑猪去旅行

大学啥样自己不清楚么。除了骗基金 玩女生外 还有啥能干的

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时间:  2020-9-25 12:27

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

骑猪去旅行 发表于 2020-9-25 12:26
大学啥样自己不清楚么。除了骗基金 玩女生外 还有啥能干的

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=13919073&boardid=1

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时间:  2020-9-25 12:40

作者: 大头you

大学校长的目标是升官，不是做学术。

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时间:  2020-9-25 12:56

作者: jadam

大头you 发表于 2020-9-25 12:40
大学校长的目标是升官，不是做学术。

校长混官场，教师做生意

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时间:  2020-9-25 13:45

作者: 虚拟语气

引用行内人的话，你看看
本人微电子工程专业，fab经历8年
业内对02专项的看法是国家之所以搞大基金，就是因为国家对于这种传统项目体制已经丧失了信心
02公允地说不能说没有成果，但是总体上搞得都停留在实验室产品的阶段
我原来的那个东家拿了02的某个设备，连电都不上，放在无尘室里养老，其实他们根本不想要，只不过是拿了应付国家
但是我个人不看好大基金，计划不行不等于市场就行，市场之外有政治有安全有国家有民族这些因素，市场要理想的发挥作用条件也非常苛刻，更何况中国是个后发者，后发者在很多高科技行业是后发劣势，自主技术按照纯市场来是很难存活的，就算华为，不也是90年代工信部保护政策力挺才活下来的？所以为什么那么多项目变成外国马甲是有道理的
国家专项思路的问题是项目管理不善，管杀不管埋，缺乏强制推广——强制反馈——检查——第三方参与监督——节点推进——最后形成良性循环的这种全流程管理，也没有意识到这种全流程要经历30年+的时间和承受至少千亿级别的成本，一看计划碰了壁就转向市场，而不分析原因，政治正确的推给市场化最后恐怕还是要头破血流，所以我本人比较悲观。

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时间:  2020-9-25 14:10

作者: hw-gts

大学啥样自己不清楚么。除了骗基金 玩女生外 还有啥能干的

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时间:  2020-9-25 14:49

作者: zhshlcom

骑猪去旅行 发表于 2020-9-25 12:26
大学啥样自己不清楚么。除了骗基金 玩女生外 还有啥能干的

还有伺候黑人留学生

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时间:  2020-9-25 14:56

作者: coolfire20

zhshlcom 发表于 2020-9-25 14:49
还有伺候黑人留学生

以前伺候洋人，现在伺候黑人，TM一代不如一代。

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时间:  2020-9-25 15:08

作者: Vortex

200所大学都是想的怎么吃独食，抢头功

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时间:  2020-9-25 15:44

作者: mankei

coolfire20 发表于 2020-9-25 14:56
以前伺候洋人，现在伺候黑人，TM一代不如一代。

也有可能是为了国1际声2誉 允许这小部分现象 吸引外国人来中国

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时间:  2020-9-25 15:59

作者: ljming8888

这世界一流大学都是自封的，没有一个有创新性的研究思路，都是跟着西方走的，认为自己追近了就成了世界一流了？

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时间:  2020-9-25 16:00

作者: ljming8888

评估组的待遇肯定不错，但水平能力比较差！

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时间:  2020-9-25 16:01

作者: 大头you

mankei 发表于 2020-9-25 15:44
也有可能是为了国1际声2誉 允许这小部分现象 吸引外国人来中国

这是吸引学生还是吸引瓢刻啊？

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时间:  2020-9-25 16:07

作者: qkb_75@163.com

搞项目没问题，人有的是，技术水平也足够。

问题是，搞出来以后，这个成果归谁？ 谁可以拿评职称？谁可以拿来升正教授？谁可以拿来定工资？

这样的联合成果，不是没有的， 而是多去了！
无非是骗一笔钱，几个学生写点代码，搞个评定发布会，最后都烂尾了
根本没有转化！

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时间:  2020-9-25 16:26

作者: 骑蜗牛逮乌龟

成果转化为商业实际应用需要企业投入，你说的这些之前没有企业愿意投入，投入太大，回报太少。

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时间:  2020-9-25 16:30

作者: wangk123490

想法很美妙，现实很骨感

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时间:  2020-9-25 16:47

作者: wkeyboy

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-9-25 17:50

作者: 不知道该叫撒

都在争乌纱帽了

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时间:  2020-9-25 19:53

作者: ziyanji2007

骑猪去旅行 发表于 2020-09-25 12:26:45 大学啥样自己不清楚么。除了骗基金 玩女生外 还有啥能干的

你太实在了。。。

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时间:  2020-9-25 19:55

作者: ziyanji2007

虚拟语气 发表于 2020-09-25 13:45:49 引用行内人的话，你看看本人微电子工程专业，fab经历8年业内对02专项的看法是国家之所以搞大基金，就...

说的非常好。大基金成立这些年，主要做的就是炒股，等到美国开始半导体技术封锁时才傻眼了，你炒股是挣了很多钱，问题是国家成立你的职责是什么？

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时间:  2020-9-25 21:01

作者: zoujhui

大家都在骗财政拨款，搞政绩，为官一任，捞够走人。

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时间:  2020-9-25 21:39

作者: 虚拟语气

wkeyboy 发表于 2020-9-25 16:47
感觉你这个说到点子上去了，做真正的技术一定有数以万计的失败才能堆出来，我们这环境能允许失败不？

能投入的就那么点钱就那么点，当然不允许。
总是存侥幸，选对投资方向，挺过某一关后来就顺利了。
资本技术密集型行业竟然总想着靠工程师成本优势竞争，能赢得了别人才是怪事

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时间:  2020-9-25 23:29

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

qkb_75@163.com 发表于 2020-9-25 16:07
搞项目没问题，人有的是，技术水平也足够。

问题是，搞出来以后，这个成果归谁？ 谁可以拿评职称？谁可以 ...

开源社区都有比较完备的贡献记录吧？ 前些时好像某司宣布，其在Linux 社区的贡献世界第一？

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时间:  2020-9-25 23:31

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

虚拟语气 发表于 2020-9-25 21:39
能投入的就那么点钱就那么点，当然不允许。
总是存侥幸，选对投资方向，挺过某一关后来就顺利了。
资本 ...

这个要充分利用民间资本，现在民间资本数量巨大，没有投资去处，只能搞一些没啥技术含量的领域，如贸易、服务、甚至只能开个澡堂、洗发店、修脚洗脚店之类的。。。

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时间:  2020-9-25 23:34

作者: coffee198375

尊师重教从楼上来看是不存在的。。。。

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时间:  2020-9-26 03:45

作者: 梦回仙女星系

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-25 23:31
这个要充分利用民间资本，现在民间资本数量巨大，没有投资去处，只能搞一些没啥技术含量的领域，如贸易、 ...

这个要充分利用民间资本，现在民间资本数量巨大，没有投资去处，只能搞一些没啥技术含量的领域，如贸易、服务、甚至只能开个澡堂、洗发店、修脚洗脚店之类的。。。






就看看那些民营资本航天（火箭）企业能有几家在激烈的竞争中胜出啦？这可是真正意义上的高技术含量。

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时间:  2020-9-26 08:55

作者: 379144804

这个想法很不错，但是很难实现

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时间:  2020-9-26 09:22

作者: 格林童画

中国大学里面的老师教授，除了课本论文，有实际工作经验吗？  知道产品应该是啥样吗？

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时间:  2020-9-26 09:58

作者: alanjz

一流大学？这个也可以自封啊

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时间:  2020-9-26 09:58

作者: weish

汇总：
1，@枫叶荻花秋瑟瑟，针对你的标题，“养尊处优”，未必，工资中上但绝对不高，也有各种论文和科研经费的要求，很忙的。所以你出发点就不对，因为你以为大学老师平时很闲。
2，高校的第一责任是教书育人上课批作业，消耗大量精力，第二责任才是科研之基础理论研究（就不该有研究型大学以科研为第一要务，大学大学就是教书育人为主）。想给大学搞个第三责任和兼职？
3，这几个软件，如果只要工程师就可以，完全没必要从高校抓，社会上的工程师足够了。主要瓶颈不是缺人和缺钱，我理解还是需要架构、算法和积累和管理。一个大工程，不是简单的人力堆砌，要1万人协调高效工作不出错是很难的，专门成立一个公司都费劲，何况作为兼职和第三产业。
4，“骑猪去旅行”，你怎么知道你理解的大学是完整的和正确的？骗和玩的是少数，绝大多数还是认真工作的。这么多大学教师，其中出一批败类很正常，大学老师也是普通人，跟我们的思想素质会高一些但不多，只是份工作。主要原因是没钱玩啊，没有H和疼讯有钱。
5，高校确实有很多问题。体制内普遍存在，要把全国体制内的几千万人管理好，全国十几亿人管好，难呀~严了，一潭死水；宽了，各种腐bai。现在各项制度都是齐备的，主要还是人的思想问题。H和疼讯自己也有很多管理的问题，任的公子搞的惠通啥的一直都挖H么。疼讯搞游戏缺德冒烟，大方向都错了。
6，说要民间资本搞的更是搞笑，做过市场分析吗？类似光刻机这种设备，投资后成功的概率极低，即使成功了能挣到几毛钱？ASML也没挣多少钱？投资搞5G和游戏不香么？

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时间:  2020-9-26 13:09

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

weish 发表于 2020-9-26 09:58
汇总：
1，@枫叶荻花秋瑟瑟，针对你的标题，“养尊处优”，未必，工资中上但绝对不高，也有各种论文和科研 ...

完全赞同您说的“大学应该以教书育人为主业”，可目前实际上是什么情况？一些大学自封为“研究型大学”，您是否关注过，那里的教授每周给学生上几节课，形成对比的是，青年讲师每周上几节课？教授都在忙什么？

关于民间资本，并不是每个民间资本直接投资高科技，而是通过风险投资、正规的股份公司来投资和规避风险。。。

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时间:  2020-9-26 13:09

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

alanjz 发表于 2020-9-26 09:58
一流大学？这个也可以自封啊

最近好像宣布了一批？

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时间:  2020-9-26 13:53

作者: cmcc999

coolfire20 发表于 2020-9-25 14:56
以前伺候洋人，现在伺候黑人，TM一代不如一代。

不严谨
黑人也是洋人

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时间:  2020-9-26 14:04

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

coolfire20 发表于 2020-9-25 14:56
以前伺候洋人，现在伺候黑人，TM一代不如一代。

都是“经济效率优先，发财是硬道理”的歪理邪说惹的祸。。。

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时间:  2020-9-26 19:31

作者: 大头you

梦回仙女星系 发表于 2020-9-26 03:45
这个要充分利用民间资本，现在民间资本数量巨大，没有投资去处，只能搞一些没啥技术含量的领域，如贸易 ...

马斯克？

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时间:  2020-9-26 21:19

作者: 梦回仙女星系

大头you 发表于 2020-9-26 19:31
马斯克？

呃






大中华的呀？比如朱雀号火箭，比如双曲线一号火箭。

应该是做不成spacex那样的牛。

争侧不一样。（错别字有意的）

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时间:  2020-9-26 21:27

作者: 梦回仙女星系

大头you 发表于 2020-9-26 19:31
马斯克？

呃






大中华也是有私营资本航天（火箭）企业的，至少十几家（火箭）企业呢（网络资讯报道的）。

私营资本可投资的行业多了去了，

比如浙江网商饮行（锦荣）行业，

比如医疗器材生产制造行业，

比如中药材批发和销售行业，

比如家电生产制造行业，

比如电子游戏行业，

诸如此类这些允许私营资本进入的行业。

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时间:  2020-9-26 21:28

作者: 梦回仙女星系

梦回仙女星系 发表于 2020-9-26 21:19
呃

呃






我也是醉了，有意打了好多个错别字，还是要深河。

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时间:  2020-9-26 21:33

作者: 穿裤衩的狗

中国体制问题，没有太多突破性创新的土壤，当然好的一面是善于师夷长技以制夷，搞微创新，就华为这样的比较奇特，这也是它成为老美眼中钉肉中刺的缘故吧

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时间:  2020-9-26 22:56

作者: 梦回仙女星系

梦回仙女星系 发表于 2020-9-26 21:19
呃

呃






也许Spacex和NASA相当于穿一条裤子的，不然呢。

虽然spacex和发射联盟以及轨道科学公司都有竞争。

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时间:  2020-9-27 09:07

作者: wkeyboy

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-9-28 16:57

作者: beenlove

关键很多人才都流失海外了，留学后就不回来了。。外国的待遇比国内好啊！尤其是北大清华这种一流学府，不争的事实

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时间:  2020-9-28 23:10

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

beenlove 发表于 2020-9-28 16:57
关键很多人才都流失海外了，留学后就不回来了。。外国的待遇比国内好啊！尤其是北大清华这种一流学府，不争 ...

目前，青年人一毕业，就面临住房市场化、教育市场化、医疗市场化、子女入学入托等一大堆问题，而竞争环境在公平方面又不尽人意。。。所以选择出海发展的多。。。

如果像古代科举那样，中了举人就gov供养，中了进士就给个6品待遇，可以在翰林院专心做研究，可能要好一点。。。但目前环境下，待遇过高，又会导致很多钻营进入大学和科研系统。。。

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时间:  2020-9-29 16:03

作者: bit_xzhl

zhshlcom 发表于 2020-9-25 14:49
还有伺候黑人留学生

一等公民

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时间:  2020-9-29 16:03

作者: bit_xzhl

Vortex 发表于 2020-9-25 15:08
200所大学都是想的怎么吃独食，抢头功

是啊，都想别人开源

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时间:  2020-9-29 16:04

作者: bit_xzhl

mankei 发表于 2020-9-25 15:44
也有可能是为了国1际声2誉 允许这小部分现象 吸引外国人来中国

人傻钱多速来

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时间:  2020-9-29 16:05

作者: bit_xzhl

ljming8888 发表于 2020-9-25 16:00
评估组的待遇肯定不错，但水平能力比较差！

德不配位

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时间:  2020-9-29 16:05

作者: bit_xzhl

大头you 发表于 2020-9-25 16:01
这是吸引学生还是吸引瓢刻啊？

国际化跟政绩挂钩

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时间:  2020-9-29 16:09

作者: bit_xzhl

不知道该叫撒 发表于 2020-9-25 17:50
都在争乌纱帽了

学术圈也是官场

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时间:  2020-9-29 16:10

作者: bit_xzhl

zoujhui 发表于 2020-9-25 21:01
大家都在骗财政拨款，搞政绩，为官一任，捞够走人。

流动性太强

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时间:  2020-9-29 16:11

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-25 23:31
这个要充分利用民间资本，现在民间资本数量巨大，没有投资去处，只能搞一些没啥技术含量的领域，如贸易、 ...

民间资本都在房子上

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时间:  2020-9-29 16:11

作者: bit_xzhl

alanjz 发表于 2020-9-26 09:58
一流大学？这个也可以自封啊

世界一流都有了

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时间:  2020-9-29 16:12

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-26 14:04
都是“经济效率优先，发财是硬道理”的歪理邪说惹的祸。。。

不讲发财没人听

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时间:  2020-9-29 16:19

作者: bit_xzhl

梦回仙女星系 发表于 2020-9-26 22:56
呃

前期还是有一些积累

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时间:  2020-9-29 16:19

作者: bit_xzhl

wkeyboy 发表于 2020-9-27 09:07
这个失败的时候利用民间资本，成功了你说人家暴利，要收回，怎么玩

政策太不稳定

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时间:  2020-9-29 16:33

作者: wkeyboy

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-9-29 16:43

作者: bit_xzhl

wkeyboy 发表于 2020-9-29 16:33
所以很多上面没人的企业根本不想做大做强，无解，当年标准石油公司人家也是分拆而不是直接没收了撒，每个 ...

产权不明晰，没有安全感

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时间:  2020-9-30 08:31

作者: wkeyboy

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-9-30 22:00

作者: 聊胜于无

我一直有个观点，比起研发投入，使用（试用）的人成本更高。

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