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1#
发表于 2018-6-2 15:51:12 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览
前段时间的中兴制裁事件,让许多人知道中国大陆芯片产业/高新技术产业还有很长的路要走,跟科技大国之间还有很大的差距。单论手机芯片,大陆目前拿得出手的只有华为海思。

华为最早的是K3V2,当时被骂惨了,还废了D系列,P系列也被骂了好几代,直到麒麟950华为才翻身。海思做手机芯片也有十多年了,麒麟能成功应该有三个原因,一是华为财大气粗有钱有能力烧;二是占据天时地利人和,运营商推政府采购爱国营销高通810不给力送助攻;三是SOC核心是基带,基带核心是专利,做SOC的不少但做基带的却不多,华为一直以来最强的就是通信技术专利。

现在也出现了小米跟大唐联芯合作的松果澎湃,澎湃S1后一直传闻将出第二代,结果一直不顺利,据说联芯跟小米已经没合作了。小米和华为之间资金、实力、产业链、基带通信专利都有巨大的差距。

大陆手机芯片能否出现第二个华为海思?

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  大元帅

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2#
发表于 2018-6-2 15:59:32 |只看该作者
会。后期终端更简单了。不支持gsm、cdma、wcdma,也能叫全网通了。对于很多用户来说,也够了

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  大校

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3#
发表于 2018-6-2 17:20:54 |只看该作者
我倒是希望中兴能研发自己的芯片.目前用的手机就是中兴的,15年9月买的,用了快3年了,换过一次电池,其余OK.除了高通810这个暖手宝之外,手机整体还好用不卡.

点评

arakin  中兴搞自己的芯片时国家给了25亿的补贴,中兴拿到补贴后就没有然后了!  详情 回复 发表于 2018-6-7 20:14
scnc001  我用过一个中兴,办现在这个宽带套餐时送的,7年多了,R750,别的都还好,就是有时屏幕不亮,非要抠电池。没用多久就直接淘汰了,也没想到去售后一下。。。不过自此不用中兴了,联想也是遇到别的毛病,后来就不用了。  详情 回复 发表于 2018-6-4 18:03

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  一级通信军士

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4#
发表于 2018-6-2 17:28:05 来自手机 |只看该作者
小米正在憋大招,出个麒麟970/高通835级别的处理器,不然没多大意义,收不回成本

点评

zgq_hh  芯片是要投钱的,看看小米的研发投入,你相信他能搞出来芯片吗?  详情 回复 发表于 2018-6-5 08:37
阳光飞舞2018  小米的大招就是百货公司,处理器之类的还不是买别人家技术或者授权,可以说小米是个互联网公司而不是手机厂家。  详情 回复 发表于 2018-6-2 17:31

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5#
发表于 2018-6-2 17:31:39 来自手机 |只看该作者
johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:28
小米正在憋大招,出个麒麟970/高通835级别的处理器,不然没多大意义,收不回成本

小米的大招就是百货公司,处理器之类的还不是买别人家技术或者授权,可以说小米是个互联网公司而不是手机厂家。

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6#
发表于 2018-6-2 17:40:36 来自手机 |只看该作者
阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司,处理器之类的还不是买别人家技术或者授权,可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为麒麟也是买英国ARM授权,然后购买寒武纪人工智能芯片放进去。

点评

guyfzjcn  在网易上看到这种评论也就算了,这里竟然也有。  详情 回复 发表于 2018-6-5 08:52
阳光飞舞2018  这话没错,小米东一榔头西一锤子的,这事儿没有个几代的迭代,成不了气候,华为从海思一代到现在花了好几年时间,就算970在某些方面都不能和835平起平坐,至于哪个可有可无的AI,实际用处并不大,所以不看好小米研发  详情 回复 发表于 2018-6-3 12:42

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7#
发表于 2018-6-2 17:41:33 来自手机 |只看该作者
阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司,处理器之类的还不是买别人家技术或者授权,可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为也是购买英国ARM公版授权

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8#
发表于 2018-6-2 17:42:11 来自手机 |只看该作者
阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司,处理器之类的还不是买别人家技术或者授权,可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为也是购买授权

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9#
发表于 2018-6-2 18:43:02 来自手机 |只看该作者
基带没有授权的,只能自己研发。

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10#
发表于 2018-6-2 21:24:44 来自手机 |只看该作者
一步一个脚印,把中低端做好就不错了。
人家强是尖端工艺加制定规则,没有深厚基础技术的支持,想都不要想赶超。
一个qorvo和skywork够中国奋斗多少年?

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11#
发表于 2018-6-2 22:19:44 来自手机 |只看该作者
johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:41
华为也是购买英国ARM公版授权

重要的是能做出来,外国使用了中国的火药造出威力大的武器。没有一个公司是全部用自己的东西的,一块木头你能让它发会更大的作用就是好木头,不然就是废材。别说得设计处理器好容易,要不然早就有很多厂商可以做了。

点评

lovebugzhang  这回你错了,买授权就是买了设计,海思用的是公版,跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上的,而是市场上的。  详情 回复 发表于 2018-6-3 11:48

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12#
发表于 2018-6-2 22:25:01 |只看该作者
成本成本成本,投入产出值不值得,没有足够的市场覆盖,谈芯片是很可笑的事,小米有独特的市场覆盖,这种市场覆盖只能有一个玩家,反而是最有可能在芯片业自主的企业,比如充电宝就已经是自主芯片,这才几年;个人认为芯片业的变革机会就要来了,人工智能是催化剂,大部份现有技术在人工智能面前都是值不值得投入的问题,世界秩序已经固化了太久,普世价值、政治正确就是既得利益集团强化他们利益的口号,个人认为进化才是永恒的真理,个人差异、群体差异、地区差异、国家差异都是事实存在的,什么百年名企本身就是与自然规律相违背的产物;世界技术变更这么快,企业更替各引风骚20年才对,华为从自然规律上来说10年之内倒闭都应该是正常现象,不倒反而是和即得利益集团相苟合。

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13#
发表于 2018-6-2 23:12:04 |只看该作者
小米还是弄最低端的volte老年机用的芯片吧,搞好了就是一统天下!

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发表于 2018-6-3 09:00:29 来自手机 |只看该作者
别处 不然卖的更贵

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15#
发表于 2018-6-3 11:48:10 |只看该作者
胡大侠 发表于 2018-6-2 22:19
重要的是能做出来,外国使用了中国的火药造出威力大的武器。没有一个公司是全部用自己的东西的,一块木头 ...

这回你错了,买授权就是买了设计,海思用的是公版,跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上的,而是市场上的。

点评

sult  不敢苟同。基带才是做手机芯片最大的拦路虎,而且没地方买。之前的Ti,它的AP甚至要强于同期的高通,但没有搞定基带,最后只能无奈退出。Intel和三星也是很晚才搞定基带的。对手机芯片研发而言,基带的难度要远远高于  详情 回复 发表于 2018-6-4 10:12
johnniexyz  arm 的授权方式有三种: 处理器 、 POP 以及 架构授权 。 处理器授权 是指授权合作厂商使用ARM设计好的处理器,对方不能改变原有设计,但可以根据自己的需要调整产品的频率、功耗等。华为买的是这种授权,基本不可  详情 回复 发表于 2018-6-3 19:29
胡大侠  技术问题就技术问题和资金问题,还扯个市场问题进来。要是你做出来的出来器比骁龙和麒麟还厉害,会没有市场?  详情 回复 发表于 2018-6-3 13:07

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16#
发表于 2018-6-3 12:13:06 |只看该作者
国家的国策是防御性的,所以并不需要各个领域都完全自助创新,几家的思路也都不是建立在完全自有知识产权的基础上,但不管怎样,起码会有相关的技术沉淀。但是现状是一家一个研发新方案,想成功太难了,都不愿意合作研发,就算同意合作,各家对各自的话语权也不会满意。解决的办法就不说了,人家肯定有自己的想法。

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17#
发表于 2018-6-3 12:42:01 来自手机 |只看该作者
johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:40
华为麒麟也是买英国ARM授权,然后购买寒武纪人工智能芯片放进去。

这话没错,小米东一榔头西一锤子的,这事儿没有个几代的迭代,成不了气候,华为从海思一代到现在花了好几年时间,就算970在某些方面都不能和835平起平坐,至于哪个可有可无的AI,实际用处并不大,所以不看好小米研发。

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18#
发表于 2018-6-3 13:07:01 来自手机 |只看该作者
lovebugzhang 发表于 2018-6-3 11:48
这回你错了,买授权就是买了设计,海思用的是公版,跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上 ...

技术问题就技术问题和资金问题,还扯个市场问题进来。要是你做出来的出来器比骁龙和麒麟还厉害,会没有市场?

点评

lovebugzhang  你故意少了一个选项,就是性能一样的情况下市场如何选择。有钱就可以买最新的arm授权,然后让台积电做出来,但做出来只是第一步,先不说生意上的人脉,你这性能相同的产品,没有市场,就无法有效降低成本,一千片和一  详情 回复 发表于 2018-6-3 19:00

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19#
发表于 2018-6-3 19:00:50 |只看该作者
胡大侠 发表于 2018-6-3 13:07
技术问题就技术问题和资金问题,还扯个市场问题进来。要是你做出来的出来器比骁龙和麒麟还厉害,会没有市 ...

你故意少了一个选项,就是性能一样的情况下市场如何选择。有钱就可以买最新的arm授权,然后让台积电做出来,但做出来只是第一步,先不说生意上的人脉,你这性能相同的产品,没有市场,就无法有效降低成本,一千片和一千万片的成本肯定是天壤之别。

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发表于 2018-6-3 19:29:34 来自手机 |只看该作者
lovebugzhang 发表于 2018-6-3 11:48
这回你错了,买授权就是买了设计,海思用的是公版,跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上 ...

arm 的授权方式有三种: 处理器 、 POP 以及 架构授权 。

处理器授权 是指授权合作厂商使用ARM设计好的处理器,对方不能改变原有设计,但可以根据自己的需要调整产品的频率、功耗等。华为买的是这种授权,基本不可以更改别人的设计部分。

架构授权 是ARM会授权合作厂商使用自己的架构,方便其根据自己的需要来设计处理器(例如后来高通的Krait架构和苹果的Swift架构,就是在取得ARM的授权后设计完成的)。

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