通信人家园

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 家园 活动
查看: 349|回复: 15

[技术讨论] [5GNR]Point A 的一些疑惑 [复制链接]

军衔等级:

  新兵

注册时间:
2017-10-18
发表于 2018-6-7 09:49:39 |显示全部楼层

学习NR的spec,关于Point A我感觉自己哪里理解的有问题,麻烦大神帮忙指正,多谢~~
38.211关于Point A 在频域上的定义是:
Common resource blocks are numbered from 0 andupwards in the frequency domain for subcarrier spacing configuration                               . The center of subcarrier 0 of common resource block 0 forsubcarrier spacing configuration   coincides with 'pointA'.
Q1:所以看起来Point A 是频域上的最低点,这个Point A 是否可以认为是带宽的CRB0?
Q2:但是做初始接入时频同步的时候,MIB的 ssb-subcarrieroffset 指示SSB与Point A的offset ,范围只有0-11,即不超过1RB,
那么就是说,NR的SSB 会固定在带宽的底部?
Q3:如果Q2的结论成立,按照38.213 13章,Type0 common search space 里面的表格,如果在 multiplexing pattern 1时,看起来SSB在频域上会被PDCCH CORESET 包住,即处于CORESET 中间位置附近,那么这样看起来CORESET 的RB0 是否就落到了Point A的下面?



军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-7 14:12:31 |显示全部楼层
本帖最后由 wjhgh04 于 2018-6-7 14:15 编辑

(1) 从38.331的FrequencyInfoDL看,这个pointer A不一定是真实载波的最低边界,但是CRB0的最低子载波。


(2) 在NR中,SS/PBCH block在频域上的位置并不一定是RB对齐的,但是数据传输(包括RMSI CORESET和RMSI)是RB对齐的。同时,SS/PBCH block和数据传输对应的子载波网格是对齐的(但RB网格可以不对齐)以便使用相同的SS/PBCH block位置。也就是说,用于传输SS/PBCH block的RB的边界与用于数据传输(包括RMSI CORESET和RMSI)的RB的边界之间存在一个绝对的偏移,这个偏移最大可能为11或23个RE。这个是ssb-SubcarrierOffset的物理意义所在,指的是子载波偏移。N_SSB_CRB才是CRB 0到SS/PBCH block之间的RB偏移。

这个是我的理解,这里面有些东西很绕,我也没完全搞清楚。

点评

fyyyf  非常感谢,终于明白了  详情 回复 发表于 2018-6-8 16:41
jeffyko  subcarrier 0 of SSB与Point-A之间的subcarrier offset,由ssb-subcarrierOffset指示,即协议中的k_SSB。  详情 回复 发表于 2018-6-8 07:57
jeffyko  point-A是NR carrier的subcarrier 0 of CRB0,也即频域最低边界。但是NR carrier实际可用的CRB位置不一定与point-A重叠(参见scs-SpecificCarrier--offsetToCarrier 定义)。  详情 回复 发表于 2018-6-8 07:52
已有 1 人评分经验 家园币 收起 理由
jeffyko + 5 + 5 感谢参与讨论!

总评分: 经验 + 5  家园币 + 5   查看全部评分

军衔等级:

  副版主

注册时间:
2010-12-20
发表于 2018-6-8 07:52:00 |显示全部楼层
本帖最后由 jeffyko 于 2018-6-8 07:59 编辑
wjhgh04 发表于 2018-6-7 14:12
(1) 从38.331的FrequencyInfoDL看,这个pointer A不一定是真实载波的最低边界,但是CRB0的最低子载波。

...

point-A是NR carrier的subcarrier 0 of CRB0,也即频域最低边界。但是NR carrier实际可用的CRB位置不一定与point-A重叠(参见scs-SpecificCarrier--offsetToCarrier 定义)。

有些东西我写在这里,有兴趣可以参考/讨论:https://blog.csdn.net/jeffyko/article/details/80465364

点评

cyy1362  写得很好 ,好好看一下  详情 回复 发表于 2018-6-11 14:18
Once a wise man said: Learn something of everything and learn everything of something!

军衔等级:

  副版主

注册时间:
2010-12-20
发表于 2018-6-8 07:57:24 |显示全部楼层
本帖最后由 jeffyko 于 2018-6-9 01:48 编辑
wjhgh04 发表于 2018-6-7 14:12
(1) 从38.331的FrequencyInfoDL看,这个pointer A不一定是真实载波的最低边界,但是CRB0的最低子载波。

...

subcarrier 0 of SSB与subcarrier 0 of CRB N_SSB_CRB之间的subcarrier offset,由ssb-subcarrierOffset指示,即协议中的k_SSB。

点评

jeffyko  我之前对N_SSB_CRB的理解有误。 N_SSB_CRB是高层配置(38.331中应该还没有该参数,估计应该放在mib中),并非我之前理解的CRB0。基于此,关于offset  详情 回复 发表于 2018-6-9 01:36
wjhgh04  我自己画了一幅图,描述了N_SSB_CRB和k_SSB的含义。如果有不对的地方,还望大家多指教。  详情 回复 发表于 2018-6-8 10:36
Once a wise man said: Learn something of everything and learn everything of something!

军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-8 10:36:50 |显示全部楼层
jeffyko 发表于 2018-6-8 07:57
subcarrier 0 of SSB与Point-A之间的subcarrier offset,由ssb-subcarrierOffset指示,即协议中的k_SSB。


1.png

我自己画了一幅图,描述了N_SSB_CRB和k_SSB的含义。如果有不对的地方,还望大家多指教。

点评

jeffyko  from 38.211 7.4.3.1: N_SSB_CRB is obtained from the higher-layer parameter offset-ref-low-scs-ref-PRB from 38.331 FrequencyInfoDL IE: -- Absolute frequency positionof the reference resource bloc  详情 回复 发表于 2018-6-8 11:53

军衔等级:

  副版主

注册时间:
2010-12-20
发表于 2018-6-8 11:53:40 |显示全部楼层
本帖最后由 jeffyko 于 2018-6-9 01:39 编辑
wjhgh04 发表于 2018-6-8 10:36
我自己画了一幅图,描述了N_SSB_CRB和k_SSB的含义。如果有不对的地方,还望大家多指教。

from 38.211 7.4.3.1:
N_SSB_CRB  is obtained from the higher-layer parameter offset-ref-low-scs-ref-PRB

from 38.331 FrequencyInfoDL IE:
-- Absolute frequency positionof the reference resource block (Common RB 0). Its lowest subcarrier is alsoknown as Point A.
    -- Note that the lower edge of the actual carrier is notdefined by this field but rather in the scs-SpecificCarrierList.
    -- Corresponds to L1 parameter 'offset-ref-low-scs-ref-PRB'(see 38.211, section FFS_Section)
    absoluteFrequencyPointA                 ARFCN-ValueNR,

所以,我理解N_SSB_CRB就是CRB0.
6/9号更正:上面的描述是错误的。N_SSB_CRB并非FrequencyInfoDL中的absoluteFrequencyPointA。也即N_SSB_CRB并不一定是CRB0。
Once a wise man said: Learn something of everything and learn everything of something!

军衔等级:

  副版主

注册时间:
2010-12-20
发表于 2018-6-8 13:39:43 |显示全部楼层
本帖最后由 jeffyko 于 2018-6-9 01:43 编辑

Q3:如果Q2的结论成立,按照38.213 13章,Type0 common search space 里面的表格,如果在 multiplexing pattern 1时,看起来SSB在频域上会被PDCCH CORESET 包住,即处于CORESET 中间位置附近,那么这样看起来CORESET 的RB0 是否就落到了Point A的下面?

对于pattern 1,因为offset>0,所以CORESET RB0始终都会在Point-A之上。
而对于pattern 2/3,offset可能<0,此时CORESET RB0会落在Point-A之外。很难理解的,谁能给解释下,为什么会这么设计?


6/9号补充:
(1)基于N_SSB_CRB并不一定是CRB0;
(2)pattern 1为TDM,pattern2为TDM+FDM,pattern3为FDM。所以对于pattern2/3,SSB和CORESET是FDM,即使offset<0,coreset也应该active BW内部,或者说point-A上面。
如下为table 13-7,N_CORESET_RB=48时的示例(offset=-41/49):
type0_css_offset.png

点评

wjhgh04  关于这个,我还翻阅过标准的aggrement。同时将理解跟那几张表结合起来验证过,应该是不会错的。  详情 回复 发表于 2018-6-8 16:49
wjhgh04  NR支持3种不同的SS/PBCH block和RMSI CORESET复用模式(SS/PBCH block and CORESET multiplexing pattern): • “模式1”对应SS/PBCH block和RMSI CORESET在不同时刻出现(时域上无重叠)的复用模式,并且SS  详情 回复 发表于 2018-6-8 16:47
Once a wise man said: Learn something of everything and learn everything of something!

军衔等级:

  新兵

注册时间:
2017-10-18
发表于 2018-6-8 16:41:26 |显示全部楼层
wjhgh04 发表于 2018-6-7 14:12
(1) 从38.331的FrequencyInfoDL看,这个pointer A不一定是真实载波的最低边界,但是CRB0的最低子载波。

...

非常感谢,终于明白了

军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-8 16:47:20 |显示全部楼层
jeffyko 发表于 2018-6-8 13:39
Q3:如果Q2的结论成立,按照38.213 13章,Type0 common search space 里面的表格,如果在 multiplexing patt ...

NR支持3种不同的SS/PBCH block和RMSI CORESET复用模式(SS/PBCH block and CORESET multiplexing pattern):
•        “模式1”对应SS/PBCH block和RMSI CORESET在不同时刻出现(时域上无重叠)的复用模式,并且SS / PBCH block的传输带宽(TX BW)和包含RMSI CORESET的初始激活的DL BWP重叠(频域上有重叠)。
•        “模式2”对应SS/PBCH block和RMSI CORESET在不同时刻出现(时域上无重叠)的复用模式,SS / PBCH block的传输带宽(TX BW)和包含RMSI CORESET的初始激活DL BWP不重叠(频域上无重叠)。RMSI CORESET监听窗口的起始符号索引会早于同一slot内的SSB的符号或提前一个slot。
•        “模式3”对应SS/PBCH block和RMSI CORESET在同一时刻出现(时域上有重叠)的复用模式,SS / PBCH block的传输带宽(TX BW)和包含RMSI CORESET的初始激活DL BWP不重叠(频域上无重叠)。

其中在pattern 1中,RMSI CORSET的带宽是把SS/PBCK block的带宽包含在内的。

通过读取MIB -> pdcchConfigSIB1的高4位得到一个索引Index,使用该索引查38.213的Table 13-1~ Table 13-10,就得到了用于Type0-PDCCH公共搜索空间的CORESET的最小RB索引,到与SS/PBCH block的第一个RB重叠的CRB的最小RB索引(即SS/PBCH block的第一个子载波所在的CRB的索引)的频率偏移(Offset,以RB为单位),且该偏移值是以RMSI CORESET的子载波间距为参考来计算的。 注意:这里是从RMSI CORESET到SS PBCH block的偏移,向上为正值,向下为负值。你再套入38.213的Table 13-1至13-10,就可以看出结果。

另外,从这里也可以看出,N_SSB_CRB不一定是CRB0。另外,协议只是说从'offset-ref-low-scs-ref-PRB'得到,并不是说就是这个值
已有 1 人评分经验 家园币 收起 理由
jeffyko + 5 + 5

总评分: 经验 + 5  家园币 + 5   查看全部评分

军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-8 16:49:07 |显示全部楼层
jeffyko 发表于 2018-6-8 13:39
Q3:如果Q2的结论成立,按照38.213 13章,Type0 common search space 里面的表格,如果在 multiplexing patt ...

关于这个,我还翻阅过标准的aggrement。同时将理解跟那几张表结合起来验证过,应该是不会错的。

军衔等级:

  新兵

注册时间:
2017-10-18
发表于 2018-6-8 17:00:12 |显示全部楼层
jeffyko 发表于 2018-6-8 13:39
Q3:如果Q2的结论成立,按照38.213 13章,Type0 common search space 里面的表格,如果在 multiplexing patt ...

感谢解答
我从别人那里看到一张图,pattern 2/3 的 offset 是负 ,所以CORESET 在SSB 上部


原文在这里
http://ziyubiti.github.io/2018/03/14/5gnrrmsi/

点评

wjhgh04  这幅图是标准的agreement里有的,查看RAN1会议的report就能看到,也就是我刚才介绍的3种复用模式对应的图。  详情 回复 发表于 2018-6-8 17:07
已有 1 人评分经验 家园币 收起 理由
jeffyko + 2 + 2

总评分: 经验 + 2  家园币 + 2   查看全部评分

军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-8 17:01:27 |显示全部楼层
wjhgh04 发表于 2018-6-8 10:36
我自己画了一幅图,描述了N_SSB_CRB和k_SSB的含义。如果有不对的地方,还望大家多指教。

关于我画的这幅图,你可以看看提案R1-1805600,我的理解应该是没问题的。

军衔等级:

  中士

注册时间:
2011-5-23
发表于 2018-6-8 17:07:59 |显示全部楼层
fyyyf 发表于 2018-6-8 17:00
感谢解答
我从别人那里看到一张图,pattern 2/3 的 offset 是负 ,所以CORESET 在SSB 上部

这幅图是标准的agreement里有的,查看RAN1会议的report就能看到,也就是我刚才介绍的3种复用模式对应的图。

军衔等级:

  副版主

注册时间:
2010-12-20
发表于 2018-6-9 01:36:47 |显示全部楼层
本帖最后由 jeffyko 于 2018-6-9 01:51 编辑
jeffyko 发表于 2018-6-8 07:57
subcarrier 0 of SSB与Point-A之间的subcarrier offset,由ssb-subcarrierOffset指示,即协议中的k_SSB。

我之前对N_SSB_CRB的理解有误。
N_SSB_CRB是高层配置(38.331中应该还没有该参数,估计应该放在mib中),并非我之前理解的CRB0。基于此,关于offset<0的疑问也就解决了。@wjhgh04, @fyyf,thanks
Once a wise man said: Learn something of everything and learn everything of something!

军衔等级:

  上等兵

注册时间:
2014-5-8
发表于 2018-6-11 14:18:58 |显示全部楼层
jeffyko 发表于 2018-6-8 07:52
point-A是NR carrier的subcarrier 0 of CRB0,也即频域最低边界。但是NR carrier实际可用的CRB位置不一定 ...

写得很好 ,好好看一下

军衔等级:

  上等兵

注册时间:
2014-5-8
发表于 2018-6-11 14:22:07 |显示全部楼层
正在认真学习211协议,学习一下
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|C114 ( 沪ICP备12002292号 )|联系我们 |网站地图  

GMT+8, 2018-6-18 21:40 , Processed in 0.093750 second(s), 19 queries , Gzip On.

Copyright © 1999-2018 C114 All Rights Reserved

Discuz Licensed

回顶部