一图全面了解芯片领域的国产替代

xf008

ttcha 发表于 2019-6-17 22:49
现在说国产替代，其实就是国内厂家做华为不做的，给华为当供应商。首先，华为这么多年为什么没做。以华为这 ...

寒武纪怎么了请交一下？

ttcha

wwddhw 发表于 2019-6-18 09:16
通过导频测出是单音频谱没有扩散？高铁速度不变，主径入射角不变，所以多普勒频移基本不变。即使缓慢的变 ...

别再猜了，说出来不值一提。无线大部分就是这样的工程优化。就是解决80到90分的问题，这也能称的上核心技术。欺负下其他厂家可以，但是你说生死存亡靠这个，搞笑啊。

ttcha

wwddhw 发表于 2019-6-18 09:19
寒武纪交付华为的是封装后的IPCORE吧，应该没有给华为算法原型。华为也应该没承诺过不做AI处理器。

利用技术支持交流，获取技术概况，挖角对方人才，打知识产权擦边球。技术创新就是那么一个点，你只要知道了大概情况，剩下的都顺利。要我举例子，我可以举很多，自己亲身经历。供应商势单力孤，碍于经济利益，大部分忍气吞声，包括国内国外的。

ttcha

现在菊厂在下游居于掌控地位，上游的供应商没有话语权。靠体力赚钱的还好，靠知识产权赚钱，尤其是软件，芯片，通信模拟器件吃饭的，和都是找死，短期有利润，长期你有什么产品菊厂就有什么。国外的有美帝帮忙出气，国内的自认倒霉

ttcha

其实菊厂或者说我国开创了一种新的低产业链打高产业链的方法。举例卖烧饼的怎么打败制造磨面机的。卖烧饼的，先通过低价或者烤烧饼技术创新，打败其他卖烧饼的，形成事实垄断。然后自建面粉厂，利用买方优势，逼迫面粉厂合作，自研合作，等面粉厂技术成熟，就击垮其他面粉厂。垄断了面粉厂，就可以逼迫磨面机制造厂，自研合作，等技术成熟，完美跃迁到高级产业链

ttcha

从卖烧饼的角度看，很励志，自研产业升级。但从磨面机厂角度看，非常不公平，你利用市场优势逼迫他技术共享，完成了重要的80分积累，然后自己再创新优化10分，在加上市场击败他。这个产业升级方法很好，缺点是只能在一个生态环境中搞，缺乏开辟新的产业能力。美国现在明白过来了，美国位于产业链的上游，他需要保持产业链下游的多样性。不是谁技术能力强打击谁，而是谁营收大有可能掌控产业链某个点，就打击谁。

ziyanji2007

ttcha 发表于 2019-6-18 11:38
从卖烧饼的角度看，很励志，自研产业升级。但从磨面机厂角度看，非常不公平，你利用市场优势逼迫他技术共享 ...

但是，这样的话，美国就非常不公平。永远占大头利润，全球其他国家赚苦力钱。

ttcha

ziyanji2007 发表于 2019-6-18 12:00
但是，这样的话，美国就非常不公平。永远占大头利润，全球其他国家赚苦力钱。

是的，现在美帝就是我开创的产业，建立生态，利益划分我说了算。要么在我的产业里打工，要么自己建立新的产业。在美帝的产业里搞这套升级，也可以，你就从0开始自己搞。这套横向扩张方法，妄图垄断产业链几个点，肯定被打击。明智的做法是，不要谋求垄断地位，赚取适当利润，保持适当规模，苦练内功往上游攀登。而不是现在这样，利用自己的微创新，无休止的扩张规模，搞完通信，搞手机，再搞服务器，再搞监控，再搞电视，再搞汽车电子。规模越来越大，想垄断下游，但技术都建立在沙滩上，没有杀手锏。

ziyanji2007

ttcha 发表于 2019-6-18 12:43
是的，现在美帝就是我开创的产业，建立生态，利益划分我说了算。要么在我的产业里打工，要么自己建立新的 ...

到目前为止，华为挣的钱，都没有美帝的芯片公司多。中国仍在大量美国的芯片。你说的微创新，中国目前就是这么干的。

youyouran

wwddhw 发表于 2019-6-18 09:19
寒武纪交付华为的是封装后的IPCORE吧，应该没有给华为算法原型。华为也应该没承诺过不做AI处理器。

是的，单纯的供应商关系。华为不可能不自研AI处理器

youyouran

大头you 发表于 2019-6-13 09:45
改革开放40年的成果明明白白摆在这里，难道还能否认？

是啊，套用虎扑NBA板块的话说，瞎眼可见的成就！

ttcha

ziyanji2007 发表于 2019-6-18 12:46
到目前为止，华为挣的钱，都没有美帝的芯片公司多。中国仍在大量美国的芯片。你说的微创新，中国目前就是 ...

这个和赚钱多少没有关系。而且你一直在追求规模，试图在某个部分形成垄断。

ziyanji2007

ttcha 发表于 2019-6-18 13:03
这个和赚钱多少没有关系。而且你一直在追求规模，试图在某个部分形成垄断。

不应该有这点追求么。。。

ttcha

ziyanji2007 发表于 2019-6-18 13:10
不应该有这点追求么。。。

美帝建立的产业，建立的生态，要保证生态多样性。你追求垄断可以，自己去建立新的产业，新的生态，

ziyanji2007

ttcha 发表于 2019-6-18 13:17
美帝建立的产业，建立的生态，要保证生态多样性。你追求垄断可以，自己去建立新的产业，新的生态，

这是之前就制定好的游戏规则吗？以前从来没有听说啊？合着欧美的公司可以追求垄断（北电、诺基亚、苹果），中国公司就不能了？

ttcha

wwddhw 发表于 2019-6-18 13:11
你所说的技术独占领先一代在成熟的行业可能吗？
像高铁通讯，回传微波Beamforming这样领先半年已经住够了 ...

苹果可以创立智能手机行业，特斯拉可以创立自动驾驶和电动汽车行业，还有商业航空产业，亚马逊可以创立云计算行业。他们都是从成熟商业出发，都在开创新的行业。
既然只领先了半年，就不要吹核心技术。核心技术难道就是领先对手半年的技术？
通信行业做到头，没什么可做的？我给你举几个例子，高速高精度ADC，模拟器件设计和仿真，模拟测试仪器，dsp，编译器。为什么不向上游扩张，而是横向扩张？归根结底，你的所谓核心技术就是管理，数理逻辑，微创新。上面这些技术难度大，不赚钱，横向扩张赚钱更容易。

ttcha

ziyanji2007 发表于 2019-6-18 13:19
这是之前就制定好的游戏规则吗？以前从来没有听说啊？合着欧美的公司可以追求垄断（北电、诺基亚、苹果） ...

不是不可以。是产业生态的创立者，说谁能垄断就可以。你可以试图垄断，但是你必须承受被赶出去的风险。