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  二级通信军士

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发表于 2020-8-25 16:14:51 |只看该作者
大风厂

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发表于 2020-8-25 16:26:25 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-8-24 20:40
12.2大唐 -- 渐行渐远的国家队      
       在政企不分的年代,邮电部既负责电信和邮政的运营,又负责政 ...

大唐电信当年用了邮电部的上市指标,很快就上来了

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发表于 2020-8-25 16:27:47 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-8-24 20:40
12.2大唐 -- 渐行渐远的国家队      
       在政企不分的年代,邮电部既负责电信和邮政的运营,又负责政 ...

国企进入充分竞争领域(特别是和没有特权和特许的领域),除了赔钱,国企无事可干!原因,细思极恐

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iaamdudu  一针见血  详情 回复 发表于 2020-8-26 16:35

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544#
发表于 2020-8-26 09:53:54 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-8-24 20:40
12.2大唐 -- 渐行渐远的国家队      
       在政企不分的年代,邮电部既负责电信和邮政的运营,又负责政 ...

巨大中华!!

那个时代已经成为光荣的历史了,需要遥想了,真是感叹!

谁能预料得道,雄心太大,摊子铺得太开,居然也是罪恶呢!

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h68810115  巨大中华!! 那个时代已经成为光荣的历史了,需要遥想了,真是感叹! 谁能预料得道,雄心太大,摊子铺得太开,居然也是罪恶呢! ----------------------------------------------------------------- 我没  详情 回复 发表于 2020-8-26 10:19

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545#
发表于 2020-8-26 09:55:45 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-8-24 20:40
12.2大唐 -- 渐行渐远的国家队      
       在政企不分的年代,邮电部既负责电信和邮政的运营,又负责政 ...

偏辟入理

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h68810115  不太理解,请指教。  详情 回复 发表于 2020-8-26 10:15

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546#
发表于 2020-8-26 10:15:17 |只看该作者
考拉不是骆驼 发表于 2020-8-26 09:55
偏辟入理

不太理解,请指教。

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发表于 2020-8-26 10:19:26 |只看该作者
qkb_75@163.com 发表于 2020-8-26 09:53
巨大中华!!

那个时代已经成为光荣的历史了,需要遥想了,真是感叹!

巨大中华!!

那个时代已经成为光荣的历史了,需要遥想了,真是感叹!

谁能预料得道,雄心太大,摊子铺得太开,居然也是罪恶呢!

-----------------------------------------------------------------
我没有说是罪恶,我说的是这样投入就会导致大多数的项目可能会失败。

在正文中没没写,我估计造成分散状态的可能原因是因为内部山头林立,都要上项目。

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548#
发表于 2020-8-26 16:35:24 |只看该作者
pc517 发表于 2020-8-25 16:27
国企进入充分竞争领域(特别是和没有特权和特许的领域),除了赔钱,国企无事可干!原因,细思极恐

一针见血

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发表于 2020-8-26 17:30:54 |只看该作者

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发表于 2020-8-27 08:42:52 |只看该作者

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发表于 2020-8-31 22:20:43 |只看该作者
本帖最后由 h68810115 于 2020-9-26 07:27 编辑

       

       烽火是后来公司化转制的新名称和品牌,而他的大股东是武汉邮电科学院,和烽火集团基本上是等同的,一套班子两块牌子。烽火不但是现在国内主要的光通信厂商之一,也是国内甚至全球唯一一家实现光通信产业里光传输系统,光器件和光纤光缆等三个领域全覆盖的企业,而名声更响的武汉邮科院更是中国光通信产业的先驱,国内的第一根光纤和第一套光传输系统都诞生于武汉邮科院。

01 一套班子两块牌子.jpg

一套班子两块牌子

      

       中国光纤

      

       现在官方介绍里,武汉邮科院成立于1974年,但实际上武汉邮科院是在武汉邮电学院基础上成立的,1953年武汉邮电学校成立,并于1959年升格为武汉邮电学院,隶属于邮电部。1974年武汉邮电学院改成武汉邮电科学院,转向偏科研型机构。

      

       武汉邮科院成立后新设立了很多研究室,承担了许多具有前瞻性的研究项目,比如毫米波通讯、激光大气传输等。1975年,武汉邮科院派出代表参加世界电信联盟的会议,发现当时传输组里面基本没有毫米波或微波的论文,所有论文都是围绕光传输的。回国之后将这个趋势做了汇报,于是邮电部决定开展光传输技术的研究,这时诺贝尔奖获得者高锟发表光纤论文已经有10年,贝尔实验室,英国邮电部,康宁等公司在光纤制备及激光器研究已经超过5年,而离1976年全球第一条试商用光纤还有一年。

      

       在邮电部启动光传输研究之前,1972年中科院福州物质结构研究所曾经做过短时间的研究,但很快因为调整方向(当然也可能和当时的大环境有关),停止了光纤的研究。因此国内最早进行光通信系统探索的重任就落到武汉邮科院身上。

      

       由于之前基础比较薄弱,资源也有限,邮电部决定从78年开始,邮科院把其他所有项目都停下来,一心搞光传输的项目研究,包括光纤光缆、光电器件、无源器件,光通讯系统,测试仪器全产业链的研究和开发。

      

       由于当时光传输还只有贝尔实验室有一个实验性质的商用系统,其他国家和企业的研究基本都还在实验室研究当中,自然是顶级的商业机密,甚至说,研究人员连一根光纤都没见过。但就是在这种艰苦条件之下,邮科院还是在1979年拉出了国产第一根符合国际标准的光纤,仅仅用了4年就研究出一套速率为8Mb/s但是是一个完整的光传输系统,连接武昌和汉口,这个速率实际上可能比电传输还慢一些,成本也高得多,但至少已经是一个完整的自主知识产权的光传输系统。后来这项工程获得了邮电部和湖北省科技一等奖以及国家科技进步二等奖。

      

       武汉邮科院这一进步有着巨大的意义,首先国内有了产品光传输系统完整的技术储备,虽然和世界上最先进比还有差距,有和没有与好和差是本质的差异;其次,国产的突破也为后来能够突破封锁引进先进的产品打下了基础,因为两大阵营之间的封锁是一个巨大的障碍,但等国产突破了,自然就会允许西方厂商来销售,就和银河大型机一样。


      

       产业化及发展

      

       虽然很早实现了从光纤,光器件及光通信系统方面的技术突破,但武汉邮科院的产业化之路走得也比较艰辛,除了本身产业化基础相对弱之外,国资及国企之间经常有的股权划拨和转让,在业务布局上,有的时候武汉邮科院也很无奈。

      

       先说武汉邮科院在光传输系统上的主要突破,最初的8Mb/s系统最多算是一个实验系统,真正商用的速率肯定要比这个高,否则经济上就划不来,就不可能大规模商用。光传输的速率提升会涉及到方方面面,从光纤光缆到光器件,因此在80年代相对封闭的时代,速率提升比较慢,但90年代之后,随着国内通信行业和西方厂商逐渐同步,邮科院的光传输速率也就上来了,如下表所示:

02 光传输应用.JPG

光传输的应用:From 邮科院赵梓森院士署名文章

      

       除了光传输系统的进步,武汉邮科院在光纤光缆,光器件上也有很多技术突破:

03 光器件.JPG

光纤/光器件突破:From 邮科院赵梓森院士署名文章

      

       产品和器件的应用虽然起步了,但和当时最先进的产品相比还是有很大差距,无论是在技术上还是工艺上。在80年代和90年代,通过与西方厂商合资引进产品是缩小技术和产品代差的最主要的手段。

      

       合资最早是从光纤开始的,1988年5月,由武汉邮科院,武汉信托及荷兰飞利浦成立合资公司长飞光纤,飞利浦占50%股份,邮科院和武汉信托各占25%。长飞是国内第一批合资生产光纤光缆,也包括了占据光纤光缆利润大头的光纤预制棒生产。

      

       长飞成立之后正好赶上国内开始大规模建设长途光缆,当然还有更多的独资或者合资公司在生产光纤,应该说当时是属于百花齐放阶段,但大多数企业是光纤成缆,部分企业有光纤生产能力,但几乎没有企业能够生产光纤预制棒。

      

       1993年,飞利浦决定退出光纤制造,将合资公司的股份部分出售给另外一家荷兰企业,部分出售给邮科院,这样形成邮科院和外资都持股37.5%对等地位,再加上武汉信托25%的股份,相当于变成了国企主导。这种格局很快由于邮电部的改革而改变,邮科院的股份被转让给邮电部的控股企业(后转给国资委),由此长飞的发展就和邮科院无关了。长飞现在应该是全球光纤光缆的龙头企业,发展是属于比较好的。

      

       随后的三年时间中,武汉信托改名为长江通信,改名后的长江通信继承了原公司持有长飞25%的股权。2014年,长江通信的控股股东改为武汉邮科院,其时,长江通信虽为上市公司,但已经基本上还是靠着长飞的业绩了,自己的核心业务已经比较少。

      

       而在90年代将长飞的股权转让之后,在光通信和光器件之外,利用了自己技术优势,另起炉灶,又重新介入光纤光缆业务,于是就形成了很奇怪的竞争格局:

      

       长飞共有3个主要股东,一个国资委下属投资公司,一个是长江通信,一个外方接手飞利浦的德拉克,除了投资公司,外方的德拉克是以光纤光缆为主业的,长江通信的控股股东烽火,也是包含光纤光缆业务的,因此就形成长飞与两个控股股东都是同业竞争,其中长飞和德拉克是签署了市场划分的,长飞只能在亚洲拓展,德拉克取得亚洲外的市场。

      

       邮科院转制

      

       邮科院是最早一批转制的国有科研院所之一,在自主技术加持下,也应该是最成功的转制企业。

      

       早在1985年,国家已经开始科研院所改革,从1986年开始,邮科院开始了实质性的变革,邮电部提出每年减少20%的经费,到1990年实现经济上的独立。于是,邮科院将下属各研究所,科研室等重新调整组合,形成了光电端机,光纤光缆,光电器件,无源器件等多个经济实体,每个实体内都包含市场销售和科研。在此基础上,采用财务上实行“一级管理,二级核算”,并拉开不同实体体系之间的差距,实现了科研向企业实质性的改变。

      

       在90年代的改革中,以经济利益促进的改革,一般都会取得相对比较好的效果,更何况邮科院这个在光通信全领域掌握技术的唯一单位。当时的光传输非常贵,无论是传输系统,还是光纤,光器件。企业化的转制,首先解放的是人员编制,原来作为科研院所,编制都是固定的,但企业化之后可以根据经营和需求自行招聘。

      

       有了良好的机制,武汉邮科院就开始了自己的快速发展:1995年收入5.5亿人民币,1999年收入11亿。从99年开始,将通信业务改组为烽火通信科技股份有限公司,并在2001年成功上市。烽火通信主要还是聚焦光通信,包括传输系统,光纤光缆,数据通信产品,2018年,公司整体收入242亿人民币,通信系统设备149亿,光纤光缆65亿,数据通信产品为25亿,发展态势应该是不错的。

      

       业务快速发展的基础是建立在产品不断进步和领先的基础上的,1993年推出565M PDH,1996年推出2.5GSDH,1999年推出10G SDH及32*2.5G波分复用系统,这些都是属于国内第一家,有先发的优势。后来华为和中兴也都分别推出光传输产品,由于华为的压强投入,产品竞争力逐渐领先,也最终取得了光传输市场第一名的好成绩。

05  光传输市场.jpg

烽火光传输市场

      

       烽火光传输优势是背靠中国这个大市场,劣势也相对比较明显,就是全球销售网络不太完整,在亚太之外市场销售的份额相对比较小,这个可能和烽火主力产品主要依赖光传输,未能形成电信产品完整解决方案有一定关系,因为完整的电信解决方案更有利于销售,也能摊薄海外销售的平台费用。

      

       除了烽火之外,邮科院还在2000 年以下属的固体器件研究所为基础,成立了光讯科技有限公司,注册资金为1.2亿人民币,主要业务范围是光器件,光模块等,主要的客户是华为,烽火和中兴等通信设备厂商。光讯经过多年的发展,已经成为国内竞争力最强的光器件厂商之一,2009年在深圳交易所上市,2018年收入达到49亿人民币,利润2.8亿。

      

       应该说,武汉邮科院在光领域还是比较有竞争力的,虽然不是最强的设备商,但基本上还是能够跟上产业技术进步的节奏,在长途光传输,城域网,光接入网,光器件等细分市场上取得不错的成绩。随着长江通信划归邮科院,拥有了3家上市公司,而邮科院也改名为烽火通信科技集团,和武汉邮科院是一套班子两块牌子。

      

       多元化综合发展

      

       除了上述光通信领域之外,从2000年开始,武汉邮科院也持续在光通信之外的通信产品多元化,产品领域包括无线,数据通信产品,直放站及天线,IPTV和IP视频监控及传感器等。

      

       无线:无线产品应该是参与得比较早的,在2000年狂热的3G时代,烽火也是自主研发全套产品的厂商之一,但对于一个刚刚进入无线领域的新厂商来说,WCDMA的难度还是太大。我印象中,在2000年和2001年的时候还能看到烽火的3G产品的相关宣传,好像02年之后基本上就不怎么看到烽火的WCDMA相关宣传了,但烽火还是在03,04年通过了中国移动的测试,但后期在WCDMA真正招标的时候,烽火是以OEM的爱立信设备获得了两个中等城市的商用合同,算是保留了火种。

07 烽火科技.JPG

      

       但烽火并没有放弃无线产品的开发,而是转向了TD-SCDMA国产标准的开发,但商用状态不太清楚,但至少规模不是很大。烽火在2005年将无线业务与NEC进行合作,成立了一个合资企业,武汉烽火移动通信公司,武汉邮电科学研究院在其中占65%的股份,NEC集团占得30%的股份,当时主要的目标是获取中国标准的3G设备。

      

       当然,烽火移动也并没有完成TD-SCDMA独立的研发,而是通过与大唐移动合作完成产品,实际上也就是OEM,但OEM到什么程度就不清楚了。在随后中国移动TD-SCDMA商用中,烽火获得了大概4%-5%的份额,应该说保持了无线产品火种,在之后的4G LTE中,烽火同样也有部分份额,但同样也是不高。

      

      虹信:虹信最早的产品主要是光纤直放站的课题,和光通信相关,然后以此为突破口,开始开发了直放站系列产品,再扩展到室内分布系统,天线,又扩展到视频监控,开关电源系统等。这个领域强大技术背景的公司相对少一些,产品复杂度和标准化程度也要低一些,虹信的业务发展还不错。

      

       交换机路由器:最早是1999年邮科院IP研发部,后在2001年成立了烽火网络,从以太网交换机做起,逐渐将产品扩展到以太网交换机、路由器、电信级多业务平台(CESP)、CWDM、EOS接入设备、协议转换器、光纤收发器、IP视频系统、IPTV系统等多系列产品,在电信、广电、能源、教育、金融、政府等多个行业形成应用。成为国内交换机路由器重要厂商之一,当然目前看还是处于第二梯队的,这个领域第一梯队是思科,华为和华三。

      

       除了上面几个标准电信产品之外,烽火还在2009年收购了武汉理工光科股份有限公司,理工光科原来是武汉理工大学下属的一个企业,以光纤传感器为主业,最早成立于2000年,后发展成为基于新一代光纤传感器(自研)的物联网解决方案(用于油库、桥梁、隧道、公路等)以及相关仪器仪表器件为主营业务的高新技术企业,2016年在创业板上市。

      

       总之,烽火在做强做深光通信的同时,从2000年开始逐渐向无线,数据通信等产品扩展,经过20年的发展,无线产品规模及份额不算大,5G产品应该没有跟进,数通产品处于第二梯队,基本还能够跟上节奏,在行业市场上有一定的份额。

      

       富有特色的产学研一体化

      

       在这一节的开篇中就提到,武汉邮科院和烽火基本上是等同的,因此和一般企业不同,武汉邮科院除了负责通信产品经营之外,还有科研及教育职能,当然这个是以武汉邮科院的名义。

      

       武汉邮电科学研究院是国家首批获得工学硕士学位授予权的招生单位,拥有1个一级学科、4个二级学科硕士学位授权点,也是教育部联合培养博士研究生试点单位。武汉邮科院有中国工程院院士2人,博士生导师和硕士生导师200余人。拥有“光纤通信技术和网络国家重点实验室”、“国家光纤通信技术工程研究中心”、“国家光电子工艺中心(武汉分部)”、发行《光通信研究》等核心期刊。

      

       武汉邮科院每年招收大概100名以内的研究生,规模不算很大,因为有依托企业的优势,研究生的就业也相对比较好。与此同时,武汉邮科院也是工信部、商务部及科技部等几个国家部委的指定援外培训机构。

      

       因此,武汉邮科院实际上是以烽火为主体进行商业经营,以邮科院为主体对接承接国家的教育科研及研究生培养等任务,应该说是融合得不错,不过我个人估计内部本身也是分开的两个体系。

      

       中国信科

      

       从总体看,烽火作为邮电部下属的两个国家队的科研院所之一,转制及市场化得比较早,也建立了从光通信系统到光纤光缆光器件的全套产品体系,现在虽然不是光网络产品第一梯队,但为国产光通信突破,领先做出了较大的贡献,国内的通信设备商应该也都有受益,无论是技术上还是人才上。

      

       2018年07月,烽火与大唐合并,成立中国信息通信产业科技集团有限公司(简称中国信科),总部设在武汉,员工3.8万人,资产800亿元,年销售收入近600亿元,实现了一南(烽火)一北(大唐)两个国家队的合一,并冠以“中字头”。

08 信科成立大会.jpeg

中国信科成立大会

      

       合并之后的中国信科旗下有6家上市公司,原烽火旗下就有烽火通信,光迅科技,长江通信,理工光科,大唐旗下有大唐电信,大唐高鸿。除了上市公司之外,还有几十个经营领域相对独立的公司,比如烽火移动,虹信,原来大唐下面的一所,北京的仪表所等。

      

       就整体性而已,虽然都是中国信科旗下,但旗下分层分级的各主体的经营自主权可能更多一些,这个和民营企业的集团化统一经营策略有很大的不同,就不知道之后是否会有大的调整了。

09 信科华东基地.jpeg
南京华东总部

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考拉不是骆驼  不容易又写这么多,难得可贵的是还有自己的分析和见解。  详情 回复 发表于 2020-9-14 16:43

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  一级军士长

注册:2017-3-2195
552#
发表于 2020-9-3 11:16:34 |只看该作者
怎么说呢,基层员工都是想奋斗,有理想,有抱负的,但奈何。。。

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  上士

注册:2011-7-1415
553#
发表于 2020-9-7 08:21:18 |只看该作者
就像运营商,因为要转型而转型,在铺天盖地的竞争里逐渐消耗内力。

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  新兵

注册:2020-9-8
554#
发表于 2020-9-8 15:03:22 |只看该作者
如此好文,收藏了

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注册:2007-4-5
555#
发表于 2020-9-8 17:03:49 |只看该作者
h68810115 发表于 2017-9-5 19:27
1.2.3 电报的产业发展             自19世纪40年代惠斯通和库克及莫尔斯电报发明后,开始真正出现了电报的运 ...

有没有全本的书?

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h68810115  不是书,只是我凭兴趣写着玩的  详情 回复 发表于 2020-9-8 20:22

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注册:2004-8-101013

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556#
发表于 2020-9-8 20:22:27 |只看该作者
figolau 发表于 2020-9-8 17:03
有没有全本的书?

不是书,只是我凭兴趣写着玩的

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figolau  可以出版了,或者整个电子版全本  详情 回复 发表于 2020-9-9 10:10

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  新兵

注册:2007-4-5
557#
发表于 2020-9-9 10:10:55 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-9-8 20:22
不是书,只是我凭兴趣写着玩的

可以出版了,或者整个电子版全本

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  中将

注册:2015-10-3197
558#
发表于 2020-9-10 07:09:19 |只看该作者
牛逼!

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  大校

注册:2018-9-7243
559#
发表于 2020-9-14 16:43:58 |只看该作者
h68810115 发表于 2020-8-31 22:20
烽火是后来公司化转制的新名称和品牌,而他的大股东是武汉邮电科学院,和烽火集团基本上是等 ...

不容易又写这么多,难得可贵的是还有自己的分析和见解。

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  中士

注册:2013-1-1324
560#
发表于 2020-9-16 10:53:15 |只看该作者
写的很到位啊 作为一个前大风厂员工 表示了解的还没有你这么详细

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颐夏虚树  哈哈,那你之前是哪个部门的?  详情 回复 发表于 2022-10-10 11:34

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