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发表于 2021-12-2 00:42:56 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2021-12-2 08:27:09 来自手机 |显示全部楼层
取决于双方技术的发展能否突破各自的瓶颈。
传统布站方式需要建的站点越来越多,总体耗电量越来越多,再如此持续下去,根本不会有6G,到了必须要有质的突破时候了

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发表于 2021-12-2 08:29:04 |显示全部楼层
支持楼主这种认真的态度。
说星链取代5G的,的确缺乏常识。二者是互补关系,而不是取代,这是非常浅显的,显而易见的。
另外低轨卫星的空口技术其实也可以用5G标准,那么这样的系统算不算5G呢,这是另外一个问题了。不过不关键,即使不算,也不影响上面的结论。

点评

没事来看看  信通院万屹所长的观点,我觉得挺务实的, 空天信息网络标准一体化就成为了产业链必然选择。 通过标准一体化推动产业链融合,将有利于我国航天领域和通信领域两大优势领域的强强联合,形成双引擎驱动;既能拓展现有  详情 回复 发表于 2021-12-2 09:03

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发表于 2021-12-2 08:30:19 来自手机 |显示全部楼层
美帝谁最牛?军工大佬和华尔街大佬!马斯克是军工大佬?错,他只是个打工的!

点评

abc44860  那这么说都是打工的。  详情 回复 发表于 2021-12-5 12:37

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  三级军士长

注册:2020-8-19192
发表于 2021-12-2 08:33:55 来自手机 |显示全部楼层
wqfreebird 发表于 2021-12-2 08:29
支持楼主这种认真的态度。
说星链取代5G的,的确缺乏常识。二者是互补关系,而不是取代,这是非常浅显的, ...

二十年前你能想到电商的销售额会有今天这么大吗?
以现在的技术条件看未来是有局限性的,这取决于双方的技术谁率先取得质的突破

点评

wqfreebird  大家都知道目前能源是未来最大的瓶颈,哪怕是手机电池的突破都能带来巨大的商业价值。谁如果能够把电池容量提升10倍,体积减少10倍,一定可以赚得亲爹都不认识。方向就放在那里,而且有巨大的商业诱惑,强如马斯克也  详情 回复 发表于 2021-12-2 08:53
wqfreebird  请问你做过设计和开发吗,或者你做过研究和标准吗?技术和原理的突破,张嘴就来吗?  详情 回复 发表于 2021-12-2 08:49

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发表于 2021-12-2 08:34:48 来自手机 |显示全部楼层
为什么铱星单颗成本3000万刀,星链只要50万?
可回收火箭我认为回收次数10次到头了,可以把成本压低60倍?
一箭多星技术送上去单颗卫星的重量肯定会轻,送几十个土豆上去没啥用吧

点评

没事来看看  把 宇航级 产品,做成了 工业级 产品,这是两个完全不同的商业模式了  详情 回复 发表于 2021-12-2 08:57
没事来看看  目前低轨卫星的火箭发射成本大多在20万人民币一公斤,国内的大推力火箭的成本相对较低,约在10-15万一公斤,太空探索公司可重复使用火箭猎鹰9号的发射成本预计可到2万人民币一公斤。 另外,可重复使用火箭Falcon9  详情 回复 发表于 2021-12-2 08:56

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发表于 2021-12-2 08:35:57 |显示全部楼层

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发表于 2021-12-2 08:41:13 来自手机 |显示全部楼层
传输网的市场,金融行业的短延时需求,我认为不是伪需求,但是市场空间并不大,因为这是个典型的不创造实际社会价值的需求,只有金融行业会这么玩,假如有AB两家银行,如果A银行用了,大赚,B银行大亏,所以B也要用,大家瞬间回到以前,这有什么实际意义呢

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发表于 2021-12-2 08:47:17 来自手机 |显示全部楼层
军事应用我认为这种固定低轨道的卫星,在战时没有防御能力,中俄都有反卫星武器。在和平时期如果没有民用市场的分摊成本又太贵了

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发表于 2021-12-2 08:49:28 |显示全部楼层
Il3y 发表于 2021-12-2 08:33
二十年前你能想到电商的销售额会有今天这么大吗?
以现在的技术条件看未来是有局限性的,这取决于双方的 ...

请问你做过设计和开发吗,或者你做过研究和标准吗?技术和原理的突破,张嘴就来吗?

点评

Il3y  如果这里不行,也许可以换个思维换个途径。 这里是讲的未来,你我肯定不行,但我相信未来肯定有人能在某个方面取得质的突破。  详情 回复 发表于 2021-12-2 09:23

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发表于 2021-12-2 08:53:47 |显示全部楼层
Il3y 发表于 2021-12-2 08:33
二十年前你能想到电商的销售额会有今天这么大吗?
以现在的技术条件看未来是有局限性的,这取决于双方的 ...

大家都知道目前能源是未来最大的瓶颈,哪怕是手机电池的突破都能带来巨大的商业价值。谁如果能够把电池容量提升10倍,体积减少10倍,一定可以赚得亲爹都不认识。方向就放在那里,而且有巨大的商业诱惑,强如马斯克也没有说做电池的质的突破。有时候还是要尊重一下同时代的科技水平限制的。

点评

hotheart  是的,铱星系统我认为最大的问题,就是有限的发射重量,带来有限的太阳能电池功率和信号发射功率,远不能抵消远距离传输带来的信号损失,传输距离越远带来的噪声越大,从而信噪比很差,根据香农公式带宽必然有限 星  详情 回复 发表于 2021-12-2 09:10

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发表于 2021-12-2 08:55:41 |显示全部楼层
他的目标客户就是抢传统卫星用户群
另外有钱地方做一些家宽接入
至于广达不发达区域也用不起

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发表于 2021-12-2 08:56:46 |显示全部楼层
hotheart 发表于 2021-12-2 08:34
为什么铱星单颗成本3000万刀,星链只要50万?
可回收火箭我认为回收次数10次到头了,可以把成本压低60倍? ...

目前低轨卫星的火箭发射成本大多在20万人民币一公斤,国内的大推力火箭的成本相对较低,约在10-15万一公斤,太空探索公司可重复使用火箭猎鹰9号的发射成本预计可到2万人民币一公斤。

另外,可重复使用火箭Falcon9 大幅度降低了卫星的发射成本, 随着未来重型猎鹰的研制,发射成本会进一步降低。同时,通过产业链整合、工业级器件替代宇航级器件,批量化采购和生产,卫星的研制成本也快速下降。

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注册:2007-12-192242
发表于 2021-12-2 08:57:36 |显示全部楼层
hotheart 发表于 2021-12-2 08:34
为什么铱星单颗成本3000万刀,星链只要50万?
可回收火箭我认为回收次数10次到头了,可以把成本压低60倍? ...

把 宇航级 产品,做成了 工业级 产品,这是两个完全不同的商业模式了

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注册:2007-12-192242
发表于 2021-12-2 09:01:11 |显示全部楼层
spaceX的 单位重量的发射成本的确是比同行们要低很多,

另外,把 宇航级 做成 工业级 的确是对行业最大的贡献。

点评

coffee198375  以生产汽车流水线的方式生产火箭和卫星,不追求单一系统的先进性,而是以成熟货架产品实现整体系统的协调性,这是特斯拉的蹊径,但是为什么洛马和波音以前没有这么做呢,非不能也,不想为也。。。。  详情 回复 发表于 2021-12-2 20:46

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注册:2007-12-192242
发表于 2021-12-2 09:03:13 |显示全部楼层
wqfreebird 发表于 2021-12-2 08:29
支持楼主这种认真的态度。
说星链取代5G的,的确缺乏常识。二者是互补关系,而不是取代,这是非常浅显的, ...

信通院万屹所长的观点,我觉得挺务实的,

空天信息网络标准一体化就成为了产业链必然选择。 通过标准一体化推动产业链融合,将有利于我国航天领域和通信领域两大优势领域的强强联合,形成双引擎驱动;既能拓展现有5G产业链的发展空间,也加强卫星通信的市场竞争力。万屹认为,这个演进过程可以分为“三步走”,从互补(覆盖互补)到协同(接入加传输)再到融合(标准一体化)。

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发表于 2021-12-2 09:07:49 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2021-12-2 09:10:05 来自手机 |显示全部楼层
wqfreebird 发表于 2021-12-2 08:53
大家都知道目前能源是未来最大的瓶颈,哪怕是手机电池的突破都能带来巨大的商业价值。谁如果能够把电池容 ...

是的,铱星系统我认为最大的问题,就是有限的发射重量,带来有限的太阳能电池功率和信号发射功率,远不能抵消远距离传输带来的信号损失,传输距离越远带来的噪声越大,从而信噪比很差,根据香农公式带宽必然有限
星链想引入的多天线技术,我理解是多个信道,但每个信道上分配的功率必然下降,仍然解决不了信噪比的问题

点评

虚拟语气  不要把L波段的信号损失跟毫米波比,毫米波真要损失那么多,铱星馈电链路,星际链路相隔的那种距离早歇菜了。 sub6穿透大气层信号损失比毫米波大得多  详情 回复 发表于 2021-12-3 12:16

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发表于 2021-12-2 09:10:09 |显示全部楼层
mryuri 发表于 2021-12-2 09:07
从昨天“商业模式是否可行”异化到”是否能取代5g“,好家伙我直呼好家伙

你说的对,的确是两个问题。
对于商业模式是否可行,我投了赞同票。
对于是否取代5G,我会投反对票。

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发表于 2021-12-2 09:16:03 来自手机 |显示全部楼层
mryuri 发表于 2021-12-2 09:07
从昨天“商业模式是否可行”异化到”是否能取代5g“,好家伙我直呼好家伙

通信市场总盘子就那么大,如果星链不能吃掉光纤微波为主的传输技术,GSMA为代表的移动通信技术的市场份额,这么大投资无法盈利的

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