DCI设备会是城域网的未来吗？

liujialiujia200

背景：
1、电信出于某些上层需要，大力推进DCI替代城域、县乡波分。II型已经采购部署一部分。
2、联通跟随采购，但是受到省内较大阻力， 实际落地很小。
3、移动，仍旧在观望， 甚至有可能提出自己的新型设备想法
4、 大厂H/Z/F 都在反对， 毕竟影响人家区域现网收入

反观网络演进趋势;
1、国内业务大颗粒互联需求增多， 省干、城域逐步以DC为核心，互联业务增长
2、业内积极探索 城域低成本相干模块方案，一旦低成本化，可重构网络架构，主干管道上实现”大水漫灌“，
接入侧八仙过海、各显神通。

竞争：  只要是做传输厂家， 没有不做DCI的， 也没有不会做的， 做到质量良莠不齐，另说
竞争局面从3/4到   30/40家.........  最后，，，，大家还能挣钱吗？

阿斗通

通信技术你问我答 (积分兑奖)

不看好

没事来看看

可以参考当年的固网接入侧的解耦，解耦之后，有些大厂就不玩了，因为竞争太激烈，完全是价格导向的。进来的一众小厂商，其实也没赚到什么钱，但把营业收入做上来了。

但也有一点不同，DCI这种东西，很多底层技术和产品，比较依赖于国外。这个东西的安全性和自主可控能力到底是什么样子，不好说。家宽这种东西，出不了啥大问题，但城域网就难说了。

现在这个时候，谁敢拿着这种东西开玩笑。

电信现在搞自主创新，推DCI-BOX的方案，但这个方案中有多少是自主可控的，还需要好好思考。

至于楼主所提到的三个运营商的态度，很正常。电信是主推，联通向来是跟随，移动肯定会另起炉灶，自己玩。

liyoo

1。这玩意用电吧，室外放置困难。2.骨干层有OTN，用不上；3.县乡汇聚层本就用不到多少纤芯，这玩意是鸡肋。4、接入层（乡镇-村）不如PON。5.城域网光缆（城区）需室外放置（代替原城域网光交），需引电，实施难度大啊

liujialiujia200

没事来看看 发表于 2023-6-2 08:43
可以参考当年的固网接入侧的解耦，解耦之后，有些大厂就不玩了，因为竞争太激烈，完全是价格导向的。进来的 ...

底层核心没啥， 就看几个 光模块里边的 核心DSP 以及高速 AD DA芯片 就好了，  其他基本可以国产；

玛莎拉蒂321

只要它做的比现在更好，无所谓

安防少尉

DCI在新型城域网中的应用前景广阔，大厂肯定是不想跟，因为卖利润不高啊！

bfworld

所谓的DCI-BOX，说白了就是简配版的OTN，加强版的无源波分。 主打的就是节点少， 最好就是点对点传输。 波分多节点传输需要关注的多种性能指标，它可以基本忽略掉。 大网的WSS、OADM、ASON等功能统统没有，甚至连OPM都没有， 维护手段十分有限。因此，最好的应用就是城区IDC核心互联，光缆质量稳定可靠的地方，省点光缆。 用到县乡环都十分勉强， 环上节点一般都是6-8个，光缆长期中断，经过长时间运行后，链路性能和波道性能都下降得厉害， 如果没有中兴华为这些强大的硬件能力和网管能力支撑，我不敢想象是个什么情况。 现在就连中兴华为的OTN维护起来都是如履薄冰，还嚷嚷把它弄进市县、县乡环。  我个人坚决反对把这玩意儿搞到大网上去。
什么光电层解耦， 就是个伪命题。 要基于端到端的网络管理， 最好的办法就是统一厂家统一单板。 跨厂家的东西， 你要端到端管理就得另外开发网管， 恕我直言， 现在传输的三方网管都是垃圾，我不是指某一个，我说的是所有传输三方网管全是垃圾。 别跟我扯什么软件可以完善、可以开发。  华为中兴玩了那么多年，多少研发人员，多少经费砸进去搞的东西， 你说替代就替代。这么牛逼微软早该倒闭了， 牛可以随便吹，得看听的人傻不傻。

XJLadmin

DCI是啥

longlongaiss

bfworld 发表于 2023-6-2 14:48
所谓的DCI-BOX，说白了就是简配版的OTN，加强版的无源波分。 主打的就是节点少， 最好就是点对点传输。 波分 ...

同感，如您所言，可用场景就是点对点的传输而已；

beyondsky_cn

bfworld 发表于 2023-6-2 14:48
所谓的DCI-BOX，说白了就是简配版的OTN，加强版的无源波分。 主打的就是节点少， 最好就是点对点传输。 波分 ...

这个总结不太准确，电信的DCI 2.0里已经把WSS、OADM功能加进去了，组ROADM是没有问题的。DCI设备简单，主要就是把传统波分的电子架给砍了，就剩原来的光子架，光子架的功能还是可以做得比较完善的。电子架本来是处理OTN统一交换，但新型城域网承载的家宽、5G回传网都是分组业务，而且上面都是跑SR-v6这类路由协议，电子架的统一交换也处理不了，所以干脆就把电子架拿掉了，这样设备就简化了，厂家就多了。

beyondsky_cn

运营商的网建部门：传统波分就剩3个大厂玩，市场份额已定，没有新厂家，无法降价，因此需要通过简化设备要求，引入新的厂家，降低建网成本，他们是相对积极的
运营商的网运部门：传统波分都是大厂设备，实力强大，技术支撑更有保障，大厂网管也用熟了，现在要引入新的小厂，钱是省了，但出了问题影响网运的KPI，这个肯定有抵触。
这都是相互的博弈，最终肯定也不会一堆小厂把城域波分市场分完了，大厂都退出，这是不可能的，大厂的波分肯定还是主流，但小厂的波分在某些场景也可以用用，而且大厂也可以做DCI啊，HW就有DCI设备，可以卖给国外，可以卖给BAT，就是不卖国内运营商。

liujialiujia200

beyondsky_cn 发表于 2023-6-2 18:38
运营商的网建部门：传统波分就剩3个大厂玩，市场份额已定，没有新厂家，无法降价，因此需要通过简化设备要求 ...

非常赞同你这个说法啊。大厂的优势的确是有， 但是传输设备的技术也是逐渐摊开的， 大厂设备无非就是现网应用经验足，在细节上 稳定性上有一定优势。 但是你们想过没有， 传输设备真的需要 L0 L1 L2 L3层层技术的无限往上叠加吗？  我看未必， 大多是大厂为了卖设备主动画蛇添足的一些功能。  DCI技术就是化繁为简， 将场景典型化，设备典型化，技术简洁化 网络简洁化。 主要瞄准大颗粒城域传输场景， 从L0 L1基本的需求往上做， 光层的管控、OADM、 WSS在2.0产品里边逐步叠加， 也是一个很好的思路。
很多时候，是利益格局限制了， 并不是技术本身多么高大上。唯大厂 论该歇歇了， OTN 波分搞了这么多年， 并没有什么 革命性技术出现， 无非是 CT\IT技术的反复组合叠加 再组合，仅此而已，大厂能做的，小厂也能从小的场景着手 把它做好。

fgy719960141

liujialiujia200 发表于 2023-6-2 09:22
底层核心没啥， 就看几个 光模块里边的 核心DSP 以及高速 AD DA芯片 就好了，  其他基本可以国产；

真不是那么回事，很多东西都是某wq的。你不信去了解一下那些厂家有多少是自己做的。

bfworld

beyondsky_cn 发表于 2023-6-2 18:31
这个总结不太准确，电信的DCI 2.0里已经把WSS、OADM功能加进去了，组ROADM是没有问题的。DCI设备简单，主 ...

都加上， 那还叫DCI么？  

去掉电层不就是传统波分么。 传统波分除了华为的OXC，现在有哪个厂家具备光层的调度能力， 新型城域网是去中心化的更加复杂的结构，组网方式和传统波分天然对立，是不可能用传统波分承载的。

纯波分小厂家能做的不少， 但是维护功能很辣鸡，我手上就有一个，特别是网管，连半成品都算不上，顶多算个毛坯房。

现阶段用到大网就是扯淡。

bfworld

liujialiujia200 发表于 2023-6-5 09:23
非常赞同你这个说法啊。大厂的优势的确是有， 但是传输设备的技术也是逐渐摊开的， 大厂设备无非就是现网 ...

你说的化繁为简说白了就是回归传统波分。   OTN不配置电层就完事了。     

OXC算不算是革命性的技术？？？   

波分原理说起来简单， 10分钟都说完了。   旁观者极度容易出现错觉， 认为这东西没什么技术含量。

能做和能做好，好用是两个概念，别混为一谈。   一分钱一分货的道理千古不变。

DCI的初衷说的很高大上， 自主可控，降低成本 ， 巴拉巴拉一大堆。  有多少是可信的我就不说了， 咱就说说降低成本这一项。

为什么总要把设备的采购价格就当做是全部呢？   一张网建好最少运行10-15年，  期间的技术支撑，备件供应，软件升级。 是不是都要钱？

我告诉你为什么要用三大：
1、出现任何疑难问题，随时可以需求800技术支撑，并且一定可以得到及时的解决。 有片区督导，随时响应现场支撑， 二线专家随时候命，遇到疑难问题，直接线上研发介入支撑团队随时在线，直到问题闭环。
2、硬件故障，随时备件库响应，本地几乎不需要存备件，哪怕运行了10年， 就连光模块都能给你换新， 整个本地网20几个环， 一年的维保也就象征性的给了几万块。  
3、有完整的软件升级计划。 别看波分已经是个成熟的东西了， 不同时期的硬件一定有各种各样的BUG，能不能及时的解决，有没有能力解决。在网已经运行了13年的波分，华为还在做主机软件升级。   我手上一个小厂家的OTN，从2019年底建成， 到现在无数的BUG，主机软件、板卡软件升级了N次， 每次旧的问题解决了又出新的问题， 前年建的两台设备，一年多了还TM每天不停的脱网， 研发拉了一圈查了两个月找不原因，现在直接摆烂不处理了。  这事三大可没遇到过。

liujialiujia200

bfworld 发表于 2023-6-7 09:19
都加上， 那还叫DCI么？  

去掉电层不就是传统波分么。 传统波分除了华为的OXC，现在有哪个厂家具备光 ...

1、OXC设备不是什么新技术， 就是连纤 简化+光层集成（PS: DCI也是走的光层集成，原理一样的）， 而且三大家设备商都已经成熟商用。OXC的本质就是ROADM，  DCI一样有ROADM 底层是一样的东西；也可以实现光波长调度。
2、新型城域网 有两个层次， 一个是分组层面上，需要SRV6+EVPN等复杂技术连接，的确复杂。 但是还有一个层面是管道层， 就是大颗粒连接的MESH化波分组网。
3、纯波分设备 剥离了更复杂的上层功能， 回归传输本身，运维逐步简单化，这是大趋势， 网页版的 轻量级的 网管海外应用的很火。

liujialiujia200

fgy719960141 发表于 2023-6-7 08:44
真不是那么回事，很多东西都是某wq的。你不信去了解一下那些厂家有多少是自己做的。

大家都懂，完全国产化是不可能的， 只是在经常提到的 核心芯片等，大家投入了最多的目光，因此，这块的国产化往往是 三大运营商用来考核的标准

liujialiujia200

bfworld 发表于 2023-6-7 11:03
你说的化繁为简说白了就是回归传统波分。   OTN不配置电层就完事了。     

OXC算不算是革命性的技术？ ...

看来大家都很关注运维啊，  未来智能运维的方向是 自智网络， 智能化，无人化，三大家都发布了白皮书了， 你们可以解脱了。  理想很丰满 现实很骨感

bfworld

liujialiujia200 发表于 2023-6-8 09:38
看来大家都很关注运维啊，  未来智能运维的方向是 自智网络， 智能化，无人化，三大家都发布了白皮书了， ...

吹牛逼不上税