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发表于 2020-10-17 23:16:37 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 18:00
我也是这么想的

在我认清3GPP系的通讯协议都有高额的专利费帮助其背后的设备商圈钱,而不是IEEE系 ...

蜂窝系统的成本主要是授权频谱,至于专利费,占比不大。

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Gratch  国内频率都是划拨,占用费非常低,又不像国外那样拍卖  详情 回复 发表于 2020-10-17 23:18

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发表于 2020-10-17 23:18:59 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-17 23:16
蜂窝系统的成本主要是授权频谱,至于专利费,占比不大。

国内频率都是划拨,占用费非常低,又不像国外那样拍卖

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发表于 2020-10-17 23:21:51 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 18:00
我也是这么想的

在我认清3GPP系的通讯协议都有高额的专利费帮助其背后的设备商圈钱,而不是IEEE系 ...

不过我赞成专网的多样性,不可能被3gpp垄断,不过得承认3gpp蜂窝技术对长距离覆盖的技术优势,wifi系技术适合短距离覆盖,园区户外场景例如矿山,港口,码头,油田,机场这种场景,wifi覆盖距离怕是不太够,3gpp系技术更为适用。小面积布局紧凑的的室内工厂,肯定还是wifi为主。对了,3gpp也不需要插sim卡,有esim就行了。

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联通5年老用户  WiFi距离不够倒未必,主要还是看设备的优劣。我家住十几楼,用的华硕的路由器,在楼下还能使用一加7Pro手机连上家里的5GHz WiFi。一般27dBm的室外AP,在客户端也能有相同发射功率的情况下,覆盖个3-5公里不是问题。  详情 回复 发表于 2020-10-17 23:42

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发表于 2020-10-17 23:25:37 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 马云的云 于 2020-10-17 23:25 编辑
玄隐铺路队 发表于 2020-10-17 20:35
我认为5g专网应该适用于一些没有专门生产内网运维的企业,因业务不复杂、企业结构简单、生产一起不多等原因 ...


5g专网的客户群体其实跟4g专网和1g专网的客户群体一致,看看4g专网都卖给谁就明白了。

至于其它行业,基本上是不太可能自建独立专网的,不论是1g还是4g还是5g。

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发表于 2020-10-17 23:25:38 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-17 23:15
IEEE也不可能无偿使用,当然买了专利厂家的芯片就不用另付专利费,不等于无偿使用。

那你就错了,比如说原Atheros公司的AR9271,本质上就是个FPGA,WiFi协议栈是软件实现。此芯片09年发布,但现在其Linux驱动(并不是由芯片公司开发,完全开源免费)已经支持最新的WPA3和802.11s。用户态的hostapd和wpa_supplicant也都是开源软件。

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发表于 2020-10-17 23:30:23 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:25
那你就错了,比如说原Atheros公司的AR9271,本质上就是个FPGA,WiFi协议栈是软件实现。此芯片09年发布,但 ...

本质上是FPGA不等于按FPGA产品去卖。人家卖的就是无线芯片,甭管是FPGA实现还是AISC实现。

Atheros本身就是无线产品供应商,并不是传统意义上的通用FPGA芯片供应商。

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发表于 2020-10-17 23:30:54 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 马云的云 于 2020-10-17 23:32 编辑
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:25
那你就错了,比如说原Atheros公司的AR9271,本质上就是个FPGA,WiFi协议栈是软件实现。此芯片09年发布,但 ...


本质上是FPGA不等于按FPGA产品去卖。人家卖的就是无线芯片,甭管是FPGA实现还是ASIC实现。

Atheros本身就是无线产品提供商,并不是传统意义上的通用FPGA芯片提供商。

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联通5年老用户  但是该芯片可以免费使用其发布日期之后发布的802.11标准,又怎么说呢  详情 回复 发表于 2020-10-17 23:36

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发表于 2020-10-17 23:36:03 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-17 23:30
本质上是FPGA不等于按FPGA产品去卖。人家卖的就是无线芯片,甭管是FPGA实现还是ASIC实现。

Atheros本 ...

但是该芯片可以免费使用其发布日期之后发布的802.11标准,又怎么说呢

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发表于 2020-10-17 23:37:54 来自手机 |只看该作者
yospk2019 发表于 2020-10-17 19:54
我记得什么工业生产等等从3G时代就开始在吹了,现在已经到5G了貌似除了远程抄电表或者共享单车无人售货机 ...

只要是无线,就别指望有多稳定,都得有降级后备方案。

当然也不是说无线通信在关键生产系统就不能用,高铁列车控制系统还是基于无线通信的呢,不过人家2G就够了(GSM-R)。这着实狠狠的打了5G的脸。

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发表于 2020-10-17 23:39:35 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:36
但是该芯片可以免费使用其发布日期之后发布的802.11标准,又怎么说呢

人乐意而已,给老客户让利,免费升级,不行啊,不等于人家全免费啊,毕竟第一次买你得付钱。

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联通5年老用户  哎,都说了驱动不是芯片厂商开发的。  详情 回复 发表于 2020-10-17 23:43

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发表于 2020-10-17 23:42:27 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-17 23:21
不过我赞成专网的多样性,不可能被3gpp垄断,不过得承认3gpp蜂窝技术对长距离覆盖的技术优势,wifi系技术 ...

WiFi距离不够倒未必,主要还是看设备的优劣。我家住十几楼,用的华硕的路由器,在楼下还能使用一加7Pro手机连上家里的5GHz WiFi。一般27dBm的室外AP,在客户端也能有相同发射功率的情况下,覆盖个3-5公里不是问题。


esim当然好了,就怕到时候开卡还要专门的软件或者设备,然后又是一笔钱。

竞争的技术还有很多,比如说6LowPAN和Lora。虽然Lora在国内限制了发射功率,但400MHz距离也是相当可观的。

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发表于 2020-10-17 23:43:28 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-17 23:39
人乐意而已,给老客户让利,免费升级,不行啊,不等于人家全免费啊,毕竟第一次买你得付钱。

哎,都说了驱动不是芯片厂商开发的。

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发表于 2020-10-17 23:47:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 联通5年老用户 于 2020-10-17 23:48 编辑
马云的云 发表于 2020-10-17 23:15
IEEE也不可能无偿使用,当然买了专利厂家的芯片就不用另付专利费,不等于无偿使用。


再比如说,Linux还自带开源的802.1ad和802.1ae实现,还有freeradius这种开源的802.1x实现。这些跟芯片厂商可就没关系了

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发表于 2020-10-18 10:05:23 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:42
WiFi距离不够倒未必,主要还是看设备的优劣。我家住十几楼,用的华硕的路由器,在楼下还能使用一加7Pro手 ...

Wifi是微功率设备,那些大功率设备也不知道是怎么通过审批的,感觉合法性存疑。

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发表于 2020-10-18 10:07:24 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:43
哎,都说了驱动不是芯片厂商开发的。

驱动软件和FPGA的ROM是两码事。驱动软件只是个软件接口,决定不了硬件的功能。决定硬件功能的是FPGA的ROM微码。

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联通5年老用户  那部分也是开源的  详情 回复 发表于 2020-10-18 10:08

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发表于 2020-10-18 10:08:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 马云的云 于 2020-10-18 10:09 编辑
联通5年老用户 发表于 2020-10-17 23:47
再比如说,Linux还自带开源的802.1ad和802.1ae实现,还有freeradius这种开源的802.1x实现。这些跟芯片厂 ...


这些都是驱动接口,用来适配各路芯片的,真正功能执行必须依靠芯片,物理层的东西,Linux可搞不来。

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联通5年老用户  但芯片本身并不带这些功能。比如说螃蟹的网卡芯片  详情 回复 发表于 2020-10-18 10:10

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发表于 2020-10-18 10:08:54 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-18 10:07
驱动软件和FPGA的ROM是两码事。驱动软件只是个软件接口,决定不了硬件的功能。决定硬件功能的是FPGA的ROM ...

那部分也是开源的

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发表于 2020-10-18 10:10:16 来自手机 |只看该作者
马云的云 发表于 2020-10-18 10:08
这些都是驱动接口,用来适配各路芯片的,真正功能执行必须依靠芯片,物理层的东西,Linux可搞不来。

但芯片本身并不带这些功能。比如说螃蟹的网卡芯片

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发表于 2020-10-18 10:11:38 来自手机 |只看该作者
联通5年老用户 发表于 2020-10-18 10:08
那部分也是开源的

开源和专利是两码事啊,你怎么总认为不掏钱就等于免费,这只是一种商业模式,你第一次掏钱了,后续升级人家给你优惠让你免费升级,你认为人家就不挣钱了?人家第一次把钱都给挣足了而已。你可知道运营商招标买设备还打有打0.1折的呢,你认为设备商都是学雷锋吗?太幼稚了。

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联通5年老用户  算了,我跟你讲不清楚。你去看看源代码的许可证就知道了。  详情 回复 发表于 2020-10-18 10:13

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发表于 2020-10-18 10:12:48 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 马云的云 于 2020-10-18 10:13 编辑
联通5年老用户 发表于 2020-10-18 10:10
但芯片本身并不带这些功能。比如说螃蟹的网卡芯片


并不是不带,带了你没用到而已。通过更新驱动启用了之前没用到的功能,有什么奇怪。我家的路由器也经常升级固件增加功能呢。

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